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Question ferraillage

Posté:
Dim 02 Jan 2011 à 14:10
par bernardo66
Bonjour, j'ai entamé la constrcution d'une piscine béton à carreler 860x450 avec bloc à bancher de 27 et j'ai fait un radier d'une épaissur d'environ 30 cms.
J'ai commandé le ferraillage dont un double treillis soudé de st25c.
Ne connaissant rien en treillis soudé, j'ai installé les panneaux que l'on m'a livré et j'ai coulé la dalle. Après vérification d'un morceau de treillis restant je me'suis rendu compte après visite sur ce forum que je n'avais pas été bien livré. En effet les mailles sont de 15x30 et les sections de 7 et 6 mms. Je ne vois pas de quel treillis il peut s'agir. Sur le forum tous le monde parle de trellis de section de 7 mms de diamètre.
Manu dit qu'il faut un ferraillage 2.40 cm² dans les deux sens.
J'ai écarté les deux couches de trellis avec 2 poteaux de 10x10 dans le sens de la longueur et j'ai positionné les treills dans le sens de la largeur.
Ma question est de savoir peut-être tardivement si le ferraillage est suffisant
Merci
Re: Question ferraillage

Posté:
Dim 02 Jan 2011 à 23:45
par Tomax
bernardo66 a écrit:j'ai positionné les treills dans le sens de la largeur.
si ça veut dire que les fils écartés de 15cm sont parallèles à la largeur, c'est ce que tu pouvais faire de mieux.
m'enfin du st25c comme celui-là c'est de l'a*****e [diffamation].
Question ferraillage

Posté:
Lun 03 Jan 2011 à 17:00
par bernardo66
Oui les fils les plus fins (6 mms) sont parallèles à la largeur (4m50 m interieur)
ferraillage

Posté:
Mer 05 Jan 2011 à 07:23
par bernardo66
Je vois que personne ne peut me donner son avis !

Posté:
Jeu 13 Jan 2011 à 19:42
par poun
Bonjour,
Sans être spécialiste en béton, je vais bientôt attaquer la construction d'un bassin en bloc à bancher de 10x5 (hors sol en plus). J'ai donc fait énormément de recherches depuis plusieurs semaines. Et mon radier ne fera que 20cm les blocs seront aussi en 20 d'épaisseur.
Ton radier fait 30cm ,au lieu des 20 préconisés et tes voiles en blocs de 27 alors que des 20 suffisaient, je crois que tu voulais faire un "blockhaus".
Le treillis que tu décris semble être du ST25, c'est celui que je vais utiliser.
(ST25 mailles de 15x30) (ST25c mailles carrées de 15/15 )
A ta place, je ne m'inquièterai pas trop. j'ai vu énormément de blog de construction de piscine moins ferraillés que la tienne, qui ne posent aucun problème et si le sol est stable et compact, tu ne devrais pas avoir d'ennuis!


Posté:
Jeu 13 Jan 2011 à 22:41
par jmimi
Bonjour,
En effet je crois que tu ne dois pas te faire de soucis. Tu as surdimmensionné par rapport à la taille du bassin. Mais il vaut peut-être mieux surdimensionner que sous dimensionner. Inconvenient : surcoût (vu le prix du béton actuellement !)
Cf le site suivant :
http://construiresapiscine.fr
Bonne continuation
ferraillage

Posté:
Dim 16 Jan 2011 à 15:23
par bernardo66
Bonjour et merci pour ces réponses mais après recherches il ne s'agit pas de ST 25 mais de ST 20.
Est-ce que la section des 2 nappes de treillis s'ajoute pour avoir une section minimale.
Le ST 20 ayant une section de 1,89 en longitudinale et 1,28 en transversale est-ce que cela fait 3,78 et 2,56 (somme des 2 nappes)
Merci

Posté:
Dim 16 Jan 2011 à 18:40
par poun
Alors là, il faut l'avis d'un spécialiste.
Re: ferraillage

Posté:
Dim 16 Jan 2011 à 19:03
par Tomax
bernardo66 a écrit:Le ST 20 ayant une section de 1,89 en longitudinale et 1,28 en transversale est-ce que cela fait 3,78 et 2,56 (somme des 2 nappes)
Merci
réponse : non pas du tout. Chaque direction est considérée séparément.

Posté:
Dim 16 Jan 2011 à 19:05
par Tomax
. les nappes inférieure et supérieure ne s'ajoute pas non plus.
ferraillage

Posté:
Lun 17 Jan 2011 à 08:19
par bernardo66
Donc le ST 25 qui ne fait que 1,28 en section transversale n'arrive pas au 2,40 préconisé par Manu. J'avoue que je ne comprends pas.

Posté:
Lun 17 Jan 2011 à 21:26
par Tomax
Où as-tu vu 2,40cm²/m ?
Pour te rassurer un peu, je pense, à travers des photos que j'ai pu voir ici ou ailleurs sur le net que certaines piscines sont moins ferraillées que la tienne : genre treillis anti-fissuration.
Question ferraillage

Posté:
Lun 17 Jan 2011 à 22:18
par bernardo66

Posté:
Mar 18 Jan 2011 à 21:34
par Tomax
Effectivement sa phrase crée un doute. puisque elle semble contredire ses propres schémas
après 5min de doute, j'ai l'explication :
1/la phrase réponds à une demande de surdimensionner
2/il a répété de nombreuses fois dans d'autres discussions qu'il faut mettre la plus grande quantité d'acier dans le sens du côté le plus petit (=la largeur). Dans la cas du ST25 ça veut dire 2,57cm²/m : cqfd.
Dit autrement, le rectangle de ST25 doit être placé perpandiculairement au rectangle de la piscine.
Question ferraillage

Posté:
Mar 18 Jan 2011 à 22:23
par bernardo66
Bonsoir, donc ça veut dire que le ST 20 est suffisant. Mais est-ce que les deux nappes s'ajoutent pour calculer la section ?

Posté:
Mer 19 Jan 2011 à 09:49
par hevap
Non, une seule des deux nappes travaille en traction en fonction de l'effort le plus important.
Le point faible se situant généralement à la base du mur c'est la qualité des équerres de reprise qui importe le plus.
Question ferraillage

Posté:
Mer 19 Jan 2011 à 11:55
par bernardo66
Ok, mais j'ai mis tout autour de la piscine sous les murs des poteaux de 10X10 ainsi que deux rangs supplémentaires dans le sens de la longueur pour séparer les deux nappes.
Soit quatres rangs dans le sens de la longueur et 2 rangs dans le sens de la largeur.
Est-ce que je peux être tranquille?
Merci

Posté:
Mer 19 Jan 2011 à 12:10
par hevap
Et la reprise des murs ?
ferraillage

Posté:
Mer 19 Jan 2011 à 18:24
par bernardo66
Oui, j'ai oublié de dire, avec du fer de 8 mm soudé sur le chainage pour qu'il tienne droit et espacé tous les 20 cms

Posté:
Mer 19 Jan 2011 à 21:20
par Tomax
"du fer de 8 mm soudé sur le chainage pour qu'il tienne droit"
le fer 8 est plié en équerre ? quels-sont ses 2 longueurs ?
ferraillage

Posté:
Mer 19 Jan 2011 à 23:21
par bernardo66
30 cms

Posté:
Jeu 20 Jan 2011 à 01:17
par hevap
Des équerres de 30X30 ?
ferraillage

Posté:
Jeu 20 Jan 2011 à 13:55
par bernardo66
Pardon 40 / 160 soudés aux poteaux qui ont été placé sous les murs en sachant que le radier dépasse de 80 cms tout autour.
ferraillage

Posté:
Sam 29 Jan 2011 à 15:04
par bernardo66
Il n'y a plus de réponses ?

Posté:
Lun 31 Jan 2011 à 10:49
par hevap
Je crois que sur ce forum personne ne maîtrise suffisamment la résistance des matériaux pour répondre avec certitude.
D'un coté le treillis est légèrement sous dimensionné, d'un autre coté la dalle est plus épaisse et il y a des poutres pour tenir l'écartement.
Pour savoir si ta dalle est un peu plus solide, aussi solide ou un peu moins solide il faudrait être capable d'en faire le calcul.
Beaucoup de piscines qui ont été construites plus légères tiennent le coup.
Dans le doute il vaudra mieux éviter de lui imposer des charges inutiles comme de vider et remplir trop souvent.
Et si un jour une fissure apparaissait dans le radier il sera toujours possible de mettre un liner plutôt que de reboucher tous les ans, sachant qu'il y a quand même très peu de chances que la dalle se casse en deux.