Piscines Eauplaisir

bonjour,
j'avais prévu un radier (double treillis) d'une epaisseur de 25 cm.
la piscine fait 12*6 + escalier (3x1.5) auquel on rajoute 1 metre pour la fosse du volet roulant (mur en stepoc comme séparation le tout est feraillé ensemble : piscine + fosse).

hier, on m'a conseille de faire un radier de 30 cm .
je ne sais plus quoi faire.

j'ai prevu :
au sol : cale verticale de 2.5 cm
puis 1 treillis
puis 1 séparateur de 11 cm + chainage sur tout le perimetre
puis un second treillis.
soit un total d'a peu pres 15 cm. ce qui veut dire qu'avec un radier de 30cm j'aurais 15 cm de beton en dessus du treillis du haut.


25 ou 30 cm pour ce radier ? si quelqu'un est specialiste la dedans. ou si quelqu'un a ete confronté au probleme.

manu

Salut

cherche les reponses à divers post deja posé ici et les reponses de manu16. C'est un pro et j'ai toujours entendu parler de 23cm et 2cm de finition. ou 25 et 2 mais pas 30.
Sinon regarde le site http://www.construire-sa-piscine.com/table.html

Voila

Vincent

Résumons, résumons (pour une piscine de 6x12x1.5) :

Si le terrain est porteur, identique d'un point à l'autre du terrassement et que l'étanchéité est assurée par un liner ou un polyester, il suffit d'un radier de 15 cm armé d'un treillis soudé ST25.
Si le terrain est instable (argile, remblai) ou non homogène ou si l'étanchéité est assurée par un enduit ou encore si on veut garder la possibilité de changer un jour le liner pour un carrelage, il faut alors faire un radier de 20 cm armé de 2 nappes de treillis soudé ST25.

La personne qui t'invite à faire un radier de 30 cm n'est pas de bon conseil. Pour faire un blockaus, il est plus efficace d'augmenter la section du treillis soudé que l'épaisseur du radier !

en fait du " treillis P715 15/15-4.20/2.25 " . je ne sais pas trop ce que c'est. et si c'est suffisant (double nate avec espaceur de 10))

ton treillis en theorie n'existe plus, ou c'est un vieu stock qu'on cherche a t'ecouler! les treillis maintenant sont soit des PAF C ou des ST10, ST25 etc. regarde Manu16 as mis les designations dans ce post, il y a le tableau: https://www.eauplaisir.com/annuaire/foru ... 13363.html

bon apres il peuvent etre pareil donc le mieu c'est que tu compares le P715 avec le ST25 ou 30 pour voir si tu as les memes propriété. Mais je crois que le P715 c'est maille de 15*15 et fil de 7 non? donc si c'est ca c'est bon. Mais pourquoi tu achetes pas du ST25 ou 30? tu en trouves pas?


Vincent

Ben en fait, le vendeur a pris un kit piscine "fer" tout simplement.
j'ai la doc et c'est bien ce qu'il y a de marque pour la taille de ma piscine : treillis haut ou bas : P715
mais je ne sais pas ce que c'est en diametre espacement .

on va demander conseil au pro : "manu16" : a l'aide !

quel est ton avis ! on me refile un vieux stock de fer ? :

treillis soudé nappe basse et haute : P715 15/15-4.20/2.25
ecarteur de nappe : SAT110
chainage bas : 10.35 6.F.8 E/15 arma
chainage haut : P412 10.15 4F12 E/15
jonction U 65/10/65 D.8 arma
fer tor HLE D 8

manu

Les treillis soudés sont désignés de la façon suivante : abbreviation TS suivie du diamètre des fils porteurs / delui des fils de répartition puis l'écartement des fils porteurs / celui des fils de répartition. Ce qui donne pour le ST30 : TS 6/7 100/300 et pour le ST25 : TS 7/7 150/300.
La désignation "15/15-4.20/2.25" ne correspond donc à rien de connu. Il s'agit soit d'une référence commerciale soit d'un treillis soudé non normalisé en France. De plus, je ne trouve aucune trâce du P715 dans les anciennes références (depuis 1967 !).
Idem pour la désignation des chaînages qui est tout simplement fantaisiste.
Méfiance, méfiance !

Je viens de contacter l'industriel (il est matinal c'est bien !).
donc le P715 correspond au ST25C et il m'a assuré qu'il continué à les utiliser pour les piscines dallage etc etc.

? méfiance ?

quelle galère tout ca !


manu

au fait ! la société c'est armasud (gammP) :
www.armacentre.fr

J'ai visité le site en question où je n'ai trouvé aucun treillis soudé (et encore moins la référence P715). Donc, méfiance bis !
Un petit conseil : change de fournisseur. . .

Il existe également des ateliers spécialisés dans la vente d'armature à béton.
Je dis ca car je constate que beaucoup d'entre vous ont du mal à trouver leur bonheur pour ce qui est des armatures standards, coupées faconnees, Treillis soudés.
Je travaille dans une usine qui fait parti du plus gros groupe francais d'armatures et qui s'appelle la snaam (le groupe, pas l'usine).
Tous les ateliers possedent du stock en treillis soudés avec toutes les références actuelles pouvant exister et certainement moins cher que chez point P ou autre revendeur.
Vous trouverez plus d'informations sur le site www.snaam.fr pour localiser les usines de ce groupe.
Certains placent également des équerres dans des blocs à bancher type stepoc, ces équerres peuvent également etre faconnees dans ces usines avec des machines performantes (cadreuses) qui utilisent des couronnes d'aciers qui se déroulent comme des bobines de fil. et le cintrage se fait tres rapidement (en tous cas, certainement beaucoup plus vite que si vous le faite vous meme avec des barres). Le prix est par contre plus cher. mais le temps gagné est considérable puisque ces aciers sont faconnees suivant la norme et coupés à la bonne longueur à quelques millimetres pres.
ps: pour en savoir encore un peu plus sur les armatures, il existe un label qualité qui leur est propre en France et qui s'appelle l'afcab, plus d'infos sur le site afcab.org .
ps: pour ceux qui ne le savent pas, le "C" dans ST25 C ou ST40 C . signifie bien "carré" pour la maille. Cela est valable pour tous les panneaux sauf le ST10 qui à une maille carrée malgré son appellation.
ps: la dénomination des panneaux change régulierement et ceci en fonction de la norme.
ps: le ST25 CS correspond effectivement à la moitié d'un panneau de ST25 C , il a été créé pour faciliter la mise en oeuvre pour les petits chantiers comme les pavillons, les piscines etc. Un panneau de ST25 CS pèse donc 29kg contre 58 pour le CS .
ps: les prix bougent beaucoup en ce moment pour les aciers et donc dépéchez vous d'en commander car ils risquent fort d'augmenter encore cette année.
ps: Certains parlaient du recouvrement des plaques de treillis soudés (le fait que les panneaux soient superposés), il correspond à 5 * le diametre des barres . Donc si on prend un panneau de ST25 C , qui à des barres de diametre 7 , il faut que les panneaux soient superposés de 7*5=35cm .

Roro, je comprend pas bien ton dernier PS, si c'est 5 X le diamètre ca fait 5 X 7mm = 3,5cm et pas 35cm ?

je pense qu'il voulait dire 50x

Judicieuse remarque!
Effectivement il s'agit de 50* le Ø
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout et d'avoir porté interet à mon message en tous cas

roro442 a écrit:Il existe également des ateliers spécialisés dans la vente d'armature à béton.
Je dis ca car je constate que beaucoup d'entre vous ont du mal à trouver leur bonheur pour ce qui est des armatures standards, coupées faconnees, Treillis soudés.
Je travaille dans une usine qui fait parti du plus gros groupe francais d'armatures et qui s'appelle la snaam (le groupe, pas l'usine).
Tous les ateliers possedent du stock en treillis soudés avec toutes les références actuelles pouvant exister et certainement moins cher que chez point P ou autre revendeur.
Vous trouverez plus d'informations sur le site www.snaam.fr pour localiser les usines de ce groupe.
Certains placent également des équerres dans des blocs à bancher type stepoc, ces équerres peuvent également etre faconnees dans ces usines avec des machines performantes (cadreuses) qui utilisent des couronnes d'aciers qui se déroulent comme des bobines de fil. et le cintrage se fait tres rapidement (

en tous cas, certainement beaucoup plus vite que si vous le faite vous meme avec des barres). Le prix est par contre plus cher. mais le temps gagné est considérable puisque ces aciers sont faconnees suivant la norme et coupés à la bonne longueur à quelques millimetres pres.
ps: pour en savoir encore un peu plus sur les armatures, il existe un label qualité qui leur est propre en France et qui s'appelle l'afcab, plus d'infos sur le site afcab.org .
ps: pour ceux qui ne le savent pas, le "C" dans ST25 C ou ST40 C . signifie bien "carré" pour la maille. Cela est valable pour tous les panneaux sauf le ST10 qui à une maille carrée malgré son appellation.
ps: la dénomination des panneaux change régulierement et ceci en fonction de la norme.
ps: le ST25 CS correspond effectivement à la moitié d'un panneau de ST25 C , il a été créé pour faciliter la mise en oeuvre pour les petits chantiers comme les pavillons, les piscines etc. Un panneau de ST25 CS pèse donc 29kg contre 58 pour le CS .
ps: les prix bougent beaucoup en ce moment pour les aciers et donc dépéchez vous d'en commander car ils risquent fort d'augmenter encore cette année.
ps: Certains parlaient du recouvrement des plaques de treillis soudés (le fait que les panneaux soient superposés), il correspond à 5 * le diametre des barres . Donc si on prend un panneau de ST25 C , qui à des barres de diametre 7 , il faut que les panneaux soient superposés de 7*5=35cm .

Snaam où ça ?

Comme je l'ai indiqué, les sites revendeurs sont indiqués sur le site www.snaam.fr