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Piscine mirroir intérieure besoin d'aides et conseils

par 528iA
Dim 06 Juin 2010 à 21:37

Bonjour,

Je suis en train de réaliser une piscine intérieure de 5.5 m x 3m (intérieur), a fond plat, hauteur d'eau 1m60.

Résumé de l'histoire un peu compliquée: suite au dépôt de bilan de l'entrepreneur qui me construit la maison et la piscine, le chantier est arrêté depuis 18 mois. De plus nous avons eu à gérer un autre litige qui est en train de prendre fin. Nous avons bon espoir de voir de nouveaux les maçons sur notre chantier d'ici septembre.

Bref, pour le moment, la piscine est faite ainsi:

Radier de 30 cm férraillé deux couches de ST25 + un tas de ferraillage divers.
4 bondes de fonds scéllées sur le fond de la piscine et sortie en 63
Elévation en bloc à bancher de 27 sur 3 à 4 rangs selon les endroits, aucun coulage.

Je n'arrive pas a trouver un maçon qui soit très chaud pour continuer la piscine, celui qui fait la maison ne veut pas non plus, et bien sur aucun pisciniste ne reprend un chantier en cours.

Pour conclure, l'architecte qui a élaboré le projet et la piscine est brutalement décédé fin 2009! Et les plans d'éxé de cette piscine ont disparus.

J'ai donc deux issues: soit faire la maçonnerie de la piscine moi même, ce qui ne me fait pas peur du tout puisque j'ai beaucoup pratiqué, soit trouver un maçon qui sera "éxécutant", on va putôt dire manoeuvre.

De plus, question budget la piscine a déjà été payée au premier entreprenneur!

Il faut donc que je mette au point tout cela et j'ai besoin de quelques conseils.

Voici mes questions,

1/ Nous avons prévu un bac tampon à 5m de la piscine de 4m3 dans le but de n'utiliser que 2m3, le "haut" du niveau théorique dans le bac se situe à 70 cm sous la ligne d'eau: jusque là tout va bien?

2/ Les goullotes: sur le plan en coupe, voilà ce qu'il est prévu: élévation en bloc à bancher de 27, dernier rang: un agglo de chainage servant de goulotte, largeur 20cm, fixé sur l'extérieur de la piscine, les 7cm de différence côté intérieur étant réalisé en coffrage béton. Est ce que cela vous parait correct?

3/ Descente des goulottes: je n'ai acune idée de la manière de traiter les descentes des goulottes. Sceller des traversées de paroies dans ces blocs de chainage? A chaque angle? Si vous avez des conseils je suis preneur!

Pour la partie hydraulique:

Bien que je pense faire appel à un pisciniste pour la partie lcoal, après avoir parcouris différent sujet sur le forum, j'ai quelques questions:

-Dois je traiter le mirroir comme un débordement pour le calcul de la filtration? Car là j'ai toute la périphérie! soit 17m!
-Je pensais faire un collecteur d'aspiration: deux sur lles bondes de fonds de la piscine en elle meme, et deux dans le bac tampon. Ce collecteur alimenterai l'aspi de la pompe filtration, 2.5CV 22M3/h. Est ce que cela vous parait assez?
-Une seconde pompe (la mème) pour un circuit de massage, il vaut mieux que je prenne l'aspi sur le bac tampon ou sur une bonde de fond de la piscine (une séparée car j'ai 4 en tout)? Je pensais bac tampon pour éviter de faire baisser le niveau lors de la mise en marche de cette pompe.
-NCC: dois je plutot privilégier une pompe indépendant pour là aussi prendre l'aspi sur le bac tampon plutot que dans le bassin?
-Remplissage: comment traiter le remplissage pas l'automatique (j'ai lu des sujets clairs sur le forum) mais le remplissage lorsque le bassin est vide. Car si je remplis par le système de régul de niveau du bac e n'arriverai pas à remplir le bac assez vite et la pompe se mettra tout le temps en sécurité niveau bas non?
-Clapet anti retour: j'ai bien compris leur but mais n'arrive pas à savoir ou je dois prévoir de les placer?

Je sais cela fait énormément de questions!
Je vous remercie par avance pour toute l'aide que vous pourrez m'apporter.
bien a vous
Merci

par 29°
Lun 07 Juin 2010 à 06:04

voila une belle liste de question
il faudrait plusieurs pages pour y repondre
ce genre de bassin est une affaire de specialistes
c'est peu etre pour ça qu'aucun piscinites ne veut reprendre le chantier
pour la filtration il faut un super minimum de 60 m3/h pour l'effet mirroir
donc une filtration classique style 16m3/h + 2 belle pompe de recirculation
pas de reprise sur les bondes de fond . . . tout dans le bac tampon
les 4 bondes de fond doivent servir de refoulement
pour la ncc c'est une pompe independante
le clapet anti retour sert a eviter que la piscine ne ce vide par le bac tampon
le mieux est de mettre une electro vanne

pour le reste il manque une grosse partie technique
deshu,chauffage,volet

c'est dans quelle region ?

par 528iA
Lun 07 Juin 2010 à 09:51

Bonjour,
Merci pour ces premières réponses.
Je commence par la fin de votre message:
Je suis dans le Var. Je ne mets pas de volet, la piscine est dans une pièce dédiée au sous sol de la maison, la porte d'accès se fermera par un "groum" avec gache magnétique et code pour limiter l'accès.
Le chauffage est prévu par une PAC accolée au local technique.

Comme la maison est une résidence secondaire, par rapport à votre réponse je voudrais donc faire un système de filtration ainsi:

Lorsque nous sommes là (tout fonctionne ensemble):
- Une pompe de filtration de 20m3/h aspirant par le BT, refoulant sur deux bondes de fond
- Une pompe de 20m3/h aspirant par le BT, refoulant sur des buses de massages
-Une pompe de 20m3/h aspirant par le BT, refoulant sur une grosse buse de nage à contre courant

Ensuite en fonctionnement indépedant sur commande pneumatique:

- Deux pompes de 20 m3/h pour alimenter deux autres jets de NCC

Lorsque nous ne sommes pas là:
Par une batterie de vanne, nous n'utilisons plus le débordement,
1 pompe de 10m3/h aspiration par deux bondes de fond piscine et refoulement par une buse de NCC.

Est ce que cela vous parait cohérent?

par pfogli
Lun 07 Juin 2010 à 11:30

Bonjour,

J'ai juste une question : n'y a t'il pas de deshumidification de prévu ?

De plus, ne pas bâcher un bassin interieur revient à faire tourner la deshu quasiment en permanence (c'est plus un probleme thermique que sécuritaire). Ceci entraine un surcout significatif.
Pour notre réalisation, l'archi a traité la piece pour être presque étanche afin de limiter la déperdition d'energie liée au chauffage et à la deshumidification. Comment avez vous penser ce poste ?

Bonne journée

par 29°
Lun 07 Juin 2010 à 11:51

exact
sans deshu pas de piscine interieur
meme avec un volet
budget mini 10000€ + l'electricité qui va avec
je ne comprend pas pourquoi l'archi a zapé ce poste
il va pleuvoir au sous sol

par Mahipe
Lun 07 Juin 2010 à 19:48

:D J'ai trouvée ton récit piscine. Alors tu optes pour une miroir Image Image Image

par 528iA
Lun 07 Juin 2010 à 19:54

Bonsoir,

Si si il y a bien une déshu!

Nous avons une pièce attenante dans laquelle elle est prévue, seule les grilles d'aspi et de soufflage seront dans la pièce piscine.

Nous avions prévu une couverture flotante mousse issodel ou quelques choses comme ça, d'après PSA, c'est largement suffisant lorsque la piscine ne sert pas (encore une fois c'est du secondaire, donc lorsqu'on est là elle sera chauffée, pas le reste du temps.

Ensuite, tout était prévu en placo hydro, mais j'ai lu quelque part qu'il existait mieux maintenant pour les pièces humides.

Un plan de la pièce pour mieux comprendre (j espere ne pas avoir mis trop grand l'image):

Image

par 29°
Lun 07 Juin 2010 à 20:32

vue la taille du local deshu y a peu d'espoir
une deshu honnete ne passe pas la porte
il faut amener les sorties de deshu sous les baies vitrée
j'espere que c'est pas en plus le local technique
perso pense a renforcer l'isolation entre la partie piscine et habitation
surtout la chambre
et la partie qui separe de l'escalier
sinon c'est sceance tapisserie a chaque visite
le mieux c'est meme de ne pas connecter les murs de la chambre au mur de la piscine ,histoire d'eviter les ponts thermique
decidement un archi ça ne reflechi pas(dommage c'est une piscine mirroir
autre chose un mirroir dans un batiment il faut une double goulotte
1 pour le debordement par temps calme
1 pour les tsunamis les soirs de vidage de cubi (si si ,j'ai des noms)
ou alors au moins faire une petite marche de 5 a 7cm vers la partie habitation

par pfogli
Mar 08 Juin 2010 à 05:58

Pour la deshu, je suis tout à fait d'accord avec 29°. Il faut prévoir en plus les arrivées et départs des gaines qui sont assez encombrants. En outre, c'est bruyant même les centrales PSA bien isolées: alors à côté de la chambre :shock:
Pour la bâche, cela devrait être suffisant.
Les ponts thermiques se trouvent essentiellement vers les murs exterieurs, dalles de sol et de plafond mais cela n'empeche pas de poser une isolation
Pour les murs, si la deshu est bien étudiée, les placo marine sont largement suffisants, j'ai posé un crépis dessus et depuis 3 ans , pas de probleme mais tout dépend de la qualité de l'installation, c'est la pierre angulaire :D
Bonne réalisation

par 528iA
Mar 08 Juin 2010 à 14:41

Par rapport à vos remarques: l'idéal serait donc de diminuer le volume de la pièce? Je peux par exemble faire une cloison de verre entre la piscine et l'espace gym

Tout ceci est au sous sol semi enterré, le studio à côté est un studio d'appoint pour famille/amis. Les chambres sont au RDC et au premier étage.

Nous n'avons pas volonté de chauffer cette piscine a une température incroyable. 24° durant les vacances d'été et peut être un peu plus durant l'hiver (toujorus pour des périodes de vacances).
La majeur partie du temps ou la piscine sera en eau c'est l'été car on occupera la maison au moins 1 mois.
Le chauffage de la pièce se fait par plancher eau chaude.
Effectivement on veut bien isolé. Sur le plan c'est du 10cm mais en réalité on prévoir plus. Le sol est constitué d'une dalle béton avec hourdis isolant, rupteur de pont thermique, puis isolant TMS sous plancher chauffant. Le plafond supérieur est en hourdis polystirene. Au dessus, 80% de la surface c'est la suite parentale, 20% c'est une terrasse isolée.

On m'a conseillé aussi de sous dimensionné la première déshu et d'en ajouter une seconde, je sais pas ce que ça vaut. De totue façon je vais confier une étude à PSA car je prendrai le matériel chez eux via leur revendeur.

Mes soucis pour le moment sont plutôt le gros oeuvre de cette piscine.
Pour les goulottes, je pense que le diamètre est suffisament grand pour les soirées arrosées de rosé.!

Et non, cette pièce n'est pas le local technique, le local technique est à l'extérieur, a droite du plan.
Pour du gainable, pour arriver sous les baies je vais me renseigner car effectivement cela se prévoit maintenant au stade vide sanitaire de la maison.

Merci de vos commentaires en tout cas, ça permet toujours d'avancer et de se poser des bonnes questions.

Je suis toujours en recherche d'infos plus technique pour la piscine si quelqu'u peut m'aider, merci

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