conseils entretien spa

Bonjour,

Je travaille dans un centre pour handicapés où il y a un spa.
Les conditions d'hygiène me paraissent peu efficaces et inquiètent l'équipe qui accompagne les patients dans le spa

Petit résumé de la situation:

Le centre acceuille des patients polyhandicapés n'ayant pour la plupart aucun contrôle des sphincters, porteurs régulièrements de "soucis" cutanés, bavant, etc.

Nous amenons un patient à la fois qui entre dans le spa avec un accompagnant. Les patients, comme les soignants portent des maillots de bain ordinaires.

Nous avons régulièrement des soucis de selles (et probablement d'urine) dans l'eau.

Le bassin est rempli chaque matin, la filtration mise en continue quand un patient est dans l'eau et l'eau est traitée au brome

Nous amenons en moyenne 5 patients par jour.

En fin de journée, le bassin est vidé, les parois sont désinfectées et nous passons le filtre papier sous une douchette.

Nous n'avions pas de kit de dosage du pH et du brome. Le filtre papier a été changé deux fois en 4 ans.

Il n'y a jamais eu de traitement de "choc" ni de nettoyage de tuyauterie.

L'équipe a régulièrement des problèmes cutanés et gynécologiques.

Le directeur n'entend pas nos inquiétudes et assure que le brome suffit à tout désinfecté et que les déchets que nous pouvons trouvé dans le skimmer ne sont pas problématiques, ils sont sans microbes

Nous n'avons aucune idée de l'état de la tuyauterie mais bien souvent on sent une odeur d'égout quand le spa est vide

Qu'est ce que vous en pensez?
Comment peut-on assurer une meilleure utilisation et entretien du spa?

Merci beaucoup

Méchant problème et comme patient je ne voudrais pas me mettre le bout du doigt dans ce genre de marmite.

Au Québec, du moins à Québec les spa dédiés à ce genre de patient sont très spécialisés et n'ont rien à voir avec les spa de consommation. Généralement ces spa sont des cuves en inox et ne recoivent qu'une personne à la fois et sont vidangé à chaque patient et le prix d'une cuve de ce genre varie de 30000 à 50000 euro.

Personnellement je trouve inconcevable cette situation et des plaintes devraient être fait car la désinfection est nécessaire mais malheureusement ce ne sont pas l'ensemble des patients qui pourront la supporter.

Un changement de régime de traitement de l'eau ne suffira pas - il faut aussi changer le directeur.
Je te conseille d'exiger la fermeture de ce spa en attendant une visite de la DDASS, service eaux de baignade.

Merci pour la réponse

En effet, ce type de spa n'est pas du tout adapté à la population acceuillie.

Nos patients n'ont pas les capacités intellectuelles pour émettre un avis sur la désinfection de l'eau

Et les soignants n'ont pas d'autres choix que de plonger dans cette "marmite" s'ils ne veulent pas finir au placard.

Un changement de régime de traitement de l'eau ne suffira pas - il faut aussi changer le directeur.
Je te conseille d'exiger la fermeture de ce spa en attendant une visite de la DDASS, service eaux de baignade.

Je suis assez d'accord, il faut changer le directeur!

Nous refusons effectivement d'y aller pour l'instant, en attendant le résultat d'analyse (les premières depuis 4 ans! )

Je vais me renseigner pour la DDASS

Merci beaucoup

Bonjour Gasparette,

Cette affaire est vraiment surprenante.
Tu te situe en france ?.

Il me semble avoir lu sur ce post que les spas public doivent disposer d'un système de filtration à sable. ( Gavage il me semble )

Aucune analyses en 4 ans et aucun matériel de suivi de paramètres!:?: !.

Il y a de grosses lacunes quelques part.

Philou

Oui, je suis en France.

On attend toujours les résultats d'analyse, et demain, on appelle la DDASS.

On subit quand même la pression de la direction qui parle de licenciement.

Merci beaucoup

Il est gonflé, ton directeur. Il y a une réglementation stricte en France.
La DDASS va éxiger plusieurs changements, dont :
* Dosage automatique au chlore
* Filtre à sable
* Contrôles de pH et du taux de chlore plusieurs fois par jour
* Contrôles bactériologiques plusieurs fois par an
* Personnel formé en matière d'hygiène
* Carnet d'entretien et d'hygiène
* Maillots adaptés pour baigneurs handicapés

Dans un contexte thérapeutique cela me surprendrai que ce type d'équipement soit toléré par une organisation de santé publique. Tu as de patient sous médication et quelques fois avec un système immunitaire à plat

Regarde ce lien tu vas comprendre

http://www.visualdxhealth.com/teen/pseudomonasFolliculitisHotTubFolliculitis.htm

la pression de la direction qui parle de licenciement.

Merci beaucoup

Bon il est joyeux, lui ! l'a une barbe et un bonnet rouge ? et la visite à la médecine du travail et la dénonciation pour mauvais traitement sur personnes fragiles et abus de confiance vis à vis des familles, il en parle, ou ça lui passe par dessus le spa ? Qué pression ! c'est à vous de la lui mettre ! c'est révoltant !

Merci pour vos réponses

En effet, mes patients sont sous médication et le système immunitaire n'est pas au top.

Le lien donné fait peur, vraiment.
Nous avons déjà eu des soucis cutanés, ainsi que des problèmes gynéco.
D'après le directeur (personnage spécial je vous l'accorde), ça ne peut pas être le spa puisque le brome "tue" tout et donc ce sont des problèmes préexistants.
Il nous a même dit d'aller chercher la cause du côté de nos conjoints.

Le medecin du travail est a priori une connaissance à lui.
La DDASS, où a priori aussi il a des contacts, ne voit que ce qu'il veut bien lui montrer. Les locaux sont nickels, ça fait plutot bonne impression

La pression est en effet énorme. Quand nous nous sommes aperçu que quelquechose clochait et qu'on a demandé une analyse et fermé le spa, les menaces sont arrivées.

On lui a en effet mis la pression. le problème est que notre équipe contient 2 personnes en CDD (allez, je vous fais rêver, dont une depuis 4 ans et demi!) qu'il n'hésitera pas à ne pas reconduire, histoire de bien nous faire comprendre que c'est lui qui fait la loi

Enfin bref, ça, c'est pour le contexte.

Je suis venue chercher sur ce forum quelques réponses qui me confortent dans l'idée que c'est du grand n'importe quoi.

Merci beaucoup, on ne compte pas laisser passer ça

Bonne soirée!

impressionnant comment peut on fermer les yeux quand on parle de santé publique
bravo pour votre démarche et pour une analyse plus rapide faite lui une tisane a cet athlète de chef et surveiller les pustules.

Bonjour Gasparette,

Cette affaire est vraiment surprenante.
Tu te situe en france ?.

Il me semble avoir lu sur ce post que les spas public doivent disposer d'un système de filtration à sable. ( Gavage il me semble )

Aucune analyses en 4 ans et aucun matériel de suivi de paramètres!:?: !.

Il y a de grosses lacunes quelques part.

Philou

ho si tu savais philou

Dans de nombreux lieux ou les spas sont utilisés pour du public ,il existe normalement des lois
Normalement
les baignades aménagées (y compris spa )doivent etre déclaré a la ddass du département et souvent soumis a des analyses de l'eau
Tu dois avoir filtration a sable,traitement au chlore (seul agréé par la ddass) etc

Par exemple la cuisine
Pour un restaurant tu dois avoir un plan de travail en inox ,etc ,ta cuisine personnelle ne serait pas adapté et non conforme aux exigences collectives.
Et bien le spa c'est pareil ,vous avez apparement un spa type portable famillial (certain vendeurs ont meme réussi a les vendre dans des campings) et il y a des models destinés a un usage public
Et simon a peut etre raison il faut changer le directeur

Je suis confronté à ce problème Laurent.

Ma fille est lourdement handicapé, elle était dans un centre ou il y avait une petite balnéo.

Dés qu'un enfant avait ( disons ) une fuite ou autre , l'eau était analysée et le bassin fermé pendant le temps du traitement.
Au début je râlais car la piscine était toujours impraticable mais après explications j'ai vite compris le pb.
C'est un énorme plaisir pour les enfants dans ce cas de pouvoir se trouver dans un milieu liquide ( elle adore mon spa chinois d'ailleurs ) mais il faut beaucoup de rigueur.

Je pense qu'ils ont assez de problème comme cela.

Philou

Merci pour vos réponses!

Intempéries obligent, je n'ai pas eu internet depuis quelques jours et je n'ai pas donc pu vous remercier ni vous répondre

Alors:

Philou: en effet, les patients adorent! C'est un super moment pour eux et j'adore les y amener.
Par contre, quand ici il y a une fuite, il y a en effet une vidange du bassin mais pas de traitement particulier et encore moins d'analyse de l'eau
D'ailleurs, petite question: utilisent-ils des maillots spéciaux?

Je suis tout à fait d'accord avec Simon et Laurent, il faudrait changer le directeur.
Hélas, c'est un centre privé et il n'a donc personne au dessus de lui.
Honnêtement le spa n'est pas le plus gros problème que nous rencontrons avec lui

Nous avons contacté la DDASS d'un autre département, ayant peur des représailles si le directeur avait vent de notre démarche.
La personne a été indignée tant pour nous que pour nos patients. Hélas, elle nous a aussi signalé qu'il n'y avait aucune réglementation en ce qui concerne les spa en milieu handicapé.
Au mieux, nous pouvons faire référence à la réglementation des piscines.

D'ailleurs, si vous avez des infos, je suis preneuse!

Les résultats des analyses ne sont toujours pas arrivés. D'autres prélèvements ont été fait hier.

Le directeur, suite à une réunion houleuse, accepte de voir éventuellement un protocole d'entretien avec changement du filtre papier plus souvent (quelle fréquence d'après vous?), et peut-être nettoyage de la tuyauterie (avec quel produit?)

L'ambiance est très difficile. Il a annoncé que si la balnéo était amené à fermer, il devrait licencier. Il pousse une de nos collègues à la démission.
Les allusions sur notre hygiène douteuse, responsable d'après lui de nos problèmes uro-génitaux ou cutanés, ou de la fidélité de nos conjoints se multiplient.

Enfin bref, on bosse dans la joie et la bonne humeur!

Pour la tuyauterie et la cuve il vous faut du SOMBACT+ disponible chez somethy. Il s'agit d'un bactéricide - fongicide répondant à 19 normes d'hygiènes en vigueur (utilisé en milieu hospitalier entre autres).
Je crois qu'un petit entretien tel ne serait pas de trop. Envoyez mois si vous le souhaitez une heure et un N° de tel, nous pourrons vous apporter quelques éléments bienvenus. (Somethy est spécialisé dans ce domaine).

Salutations,


David

Merci pour vos réponses!

Nous avons contacté la DDASS d'un autre département, ayant peur des représailles si le directeur avait vent de notre démarche.
La personne a été indignée tant pour nous que pour nos patients. Hélas, elle nous a aussi signalé qu'il n'y avait aucune réglementation en ce qui concerne les spa en milieu handicapé.
Au mieux, nous pouvons faire référence à la réglementation des piscines.

D'ailleurs, si vous avez des infos, je suis preneuse!

David , comme l'indique ton site tu as une certaine expérience dans le milieu médical.
Tu peux confirmer ce que dis gasparette ça me surprends.

J'ai trouvé sur le site de la DDASS ce document:
http://dl.free.fr/u3qVbBRGD

Bien sur il ne parle pas de façon explicite des spas.

Ca concerne les batiments ouverts au publique ( le cas ) , de santé ( le cas ) disposant de milien liquide quelqu'en soit la destination ( le cas ) et bouillonnant ( le cas)
Dans ce document les périodicités des controles sont données ainsi que les points de controle.
Il est bien spécifié qu'un autocontrole doit etre effectué aussi avec un test particulier pour les bains bouillonnants.
A suivre.

Philou

1er point: les bains bouillonnants ne doivent pas envoyer d'air réchauffé. (est-ce le cas actuellement ?)
Second point : la loi effectivement n'a pas pour but de conseiller, elle est là uniquement pour encadrer. Faire appel à une société traitant ces problème depuis 30 ans c'est aussi faire appel à son expérience. Ma démarche n'est pas commerciale, j'ai bien compris que de toute façon le dirigeant de ce centre est KingCrab, l'homme aux pinces (un peu d'humour).

Pour revenir à du concret : chaque DDASS à un discourt différent et interprète les textes comme elle l'entend. Grosses différences par exemple entre les dept 73 / 74. A savoir que le spa n'a pas d'existence officielle, on applique le règlement traitant les pataugeoires.

Encore merci pour vos réponses!

Alors:

Philou: merci pour le doc de la DDASS. C'est en effet très instructif.
Les analyses qui ont été faites ne l'ont pas été dans les normes.

D'ailleurs, petite question: est ce que nous pouvons faire nous-même, employés, des analyses par un labo?

David: aucune idée de comment marche les bains bouillonnants. j'essaie de me renseigner

J'ai bien compris que ta démarche n'était pas commerciale. Et en effet, mon patron est une grosse pince. C'est probablement le soucis d'économie qui dicte ses actions (tant dans le choix du spa que de son entretien)


Les analyses ne sont (officiellement) toujours pas revenues. Elles ont été faites mercredi dernier.
Le chef est en conges la semaine prochaine. On devrait donc ne pas réouvrir le spa

Merci et bonne soirée!

J'ai bien eu tn message, on se tel début de semaine.
Pour l'analyse oui, un simple prélèvement donné à un labo. Mais financièrement à la charge de qui ? A mon avis pas de surprise vu les problèmes évoqués : encore heureux que personne n'ai attrapé un staphylocoque.
Bon week end

Ok, on se tel en début de semaine!

On se propose de se cotiser dans l'équipe. mais nous n'avons aucune idée du prix d'une analyse.

Pour le staphylo, on espère l'éviter. Mais les symptomes ne sont pas forcément apparents de suite.

Merci beaucoup!