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Re: C'est Pareil

par FAFA125
Sam 28 Nov 2009 à 12:05

SteveAustin a écrit:Et le rapport des spas US acheté entre 4 et 7K€ l'unité et revendus entre 12 et 15 voir 17K€ !


justement,les revendeurs de spas "US" fond un rapport de 2 ou 3 ,alors que les spas "chinois", c'est plutôt 5 ou 6 , et là ça devient vraiment insupportable quand en plus il n'y a aucun suivi et que les revendeurs ferment "boutique" tous les 2 ans pour en ouvrir une nouvelle sous un autre nom. :cry:
moi j'appelle ça des escrocs. . . .

par gerald.sg
Sam 28 Nov 2009 à 12:23

steve comment sais tu que victory n'est pas une marque déposé ?
et que sont les meme que les jazzi ?
je te le redit ce ne sont pas les meme,c est comme si tu achetais une voiture,et que tu changeais l'interieur et le moteur,désolé mais pour moi c'est plus la meme voiture.

C'est bien ce que je dis

par SteveAustin
Sam 28 Nov 2009 à 12:24

Suis d'accord, le problème vient essentiellement du revendeur, ce n'est pas vraiment un problème de produits, mais plutôt un problème d'homme.

Le rapport au spa est vraiment différent ici en France, il à été positionné dès le départ comme un produit de luxe, avec de ce fait des marges faramineuses, en partie liées à une chaine de distribution trèèèèèèès longue ou tous les acteurs viennent prendre un peu de sous.
certains doivent le savoir ici, le cout de revient d'un spa (US, chinois, ou autre) n'est pas si élevé.

par SteveAustin
Sam 28 Nov 2009 à 12:33

Mon cher Gerald,

Je n'ai jamais dis que Victory n'était pas une marque déposée, elle l'est bien, et c'est surement une boite sérieuse, je ne la connais pas.

Mais il ne faut pas dire de bétises, Victory spas commercialise des spas Jazzi, avec du Balboa peut être, mais du jazzi qand même.

Et encore une fois je ne remet en aucun cas la qualité de tes spas en cause, je dis juste qu'il faut appeler un chat un chat.

par gerald.sg
Sam 28 Nov 2009 à 17:36

la feuille pour le thermoformage nest pas la meme que jazzi,ni l'electronique et ni les pompes de filtraions,ils ont la meme tete mais ce ne sont pas les meme spas.
maintenant puisque tu es en chine voir comment ils ont faient je te donnerais raison mais ce n'est pas le cas.

par DavidF
Sam 28 Nov 2009 à 18:33

La feuille c'est de l'acrylique ou abs. Il n'y a pas 36 fabricants dans le monde. Le responsable commercial t'a visiblement coller une grosse picouze dans la colonne. :roll:

par gerald.sg
Sam 28 Nov 2009 à 18:39

si tu le dis alors.

Nooooooooooon

par SteveAustin
Sam 28 Nov 2009 à 18:40

Il faut vraiment que tu t'informe avant de dire de telles choses Gérald.
Et là c'est tout juste du bon sens mon ami!

Les rouleaux d'acrylique utilisés par Jazzi Pool sont les mêmes pour tous leurs distributeurs, et tu dois forcement savoir que la qualité de la coque d'un spa ne se juge pas à son acrylique.

Pour ton information personnelle :
voici un victory spa USA http://islandescapespas.com/index_new.html
Un autre victory spa francais http://www.maison-et-spa.com/
un victory spa suisse romand http://whirlpool-agentur.ch

et la liste est longue.

Sur ce, je te laisse avec tes certitudes, ce qui est le plus dommage c'est que les spas que tu vends sont de bons spas, mais comme je l'écrivais précédemment, tout est une histoire d'homme .

Re: Nooooooooooon

par EdenSpa
Sam 28 Nov 2009 à 19:00

SteveAustin a écrit:Les rouleaux d'acrylique utilisés par Jazzi Pool sont les mêmes pour tous leurs distributeurs, et tu dois forcement savoir que la qualité de la coque d'un spa ne se juge pas à son acrylique.

C'est faux, les chinois utilisent aussi (la plupart du temps) une acrylique locale, fabriquée en Chine (donc ni Lucite, ni Aristec).

par SteveAustin
Sam 28 Nov 2009 à 19:03

entièrement d'accord, mais nous parlons de Jazzi Pool là

Et "Les chinois" sont qui?

par EdenSpa
Sam 28 Nov 2009 à 20:16

J'avais pas compris le sens de ta phrase.
Tu veux parler des différentes marques fabriquées par la même usine Jazzipool.

par SteveAustin
Sam 28 Nov 2009 à 20:34

Non, excuse moi c'est vrai que je n'ai pas été clair,
tu dis que les chinois utilisent la plupart du temps de l'acrylique local et non lucite ou aristech, je te demande quelles marques ou usines tu englobe dans "les chinois"?

par SteveAustin
Sam 28 Nov 2009 à 20:43

EdenSpa a écrit:J'avais pas compris le sens de ta phrase.
Tu veux parler des différentes marques fabriquées par la même usine Jazzipool.
oui

par EdenSpa
Sam 28 Nov 2009 à 22:17

SteveAustin a écrit:Non, excuse moi c'est vrai que je n'ai pas été clair,
tu dis que les chinois utilisent la plupart du temps de l'acrylique local et non lucite ou aristech, je te demande quelles marques ou usines tu englobe dans "les chinois"?

A vrai dire je n'ai pa de marques précises à te donner parce que ça change tout le temps dans les usines chinoise. Et puis je ne suis pas spécialiste des différentes marques chinoises.

Le truc c'est que les fabricants de spas chinois veulent produirent des spas le moins cher possible.
S'ils utilisaient de l'acrylique US, des pompes US, des platines US, brefs des matériaux et matériels US, au bout du compte la seule économie par rapport à des spas US se ferait sur la main d'oeuvre.
Mais cette économie serait consommée en frais d'import, de douane, etc. (en sachant que la route Asie-Europe est une des plus coûteuse).

La logique économique pour proposer des spas à 1600€ en prix import, c'est d'utiliser des produits, des matériaux "locaux" et l'acrylique en fait partie.

par gerald.sg
Dim 29 Nov 2009 à 04:03

donc si je t'écoute steve victory sont des esscros et ils mentent sur leurs spas et leurs conceptions.car moi ce que je vois la c est pas du jazzi car pas les meme produits à l'interieur.

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par SteveAustin
Dim 29 Nov 2009 à 10:39

EdenSpa a écrit:Le truc c'est que les fabricants de spas chinois veulent produirent des spas le moins cher possible.

Oui car ils savent que leur main d'oeuvre est très bon marché, mais les vrais bon fabricants travaillent aussi sur la qualité, s'ils veulent continuer à vendre ils doivent s'adapter aux désidératas de leurs clients, et la qualité est devenu un élément qu'ils ne peuvent plus nier.

EdenSpa a écrit:S'ils utilisaient de l'acrylique US, des pompes US, des platines US, brefs des matériaux et matériels US, au bout du compte la seule économie par rapport à des spas US se ferait sur la main d'oeuvre.
C'est ce qui se passe pour la plupart des "vraies" usines.

EdenSpa a écrit:La logique économique pour proposer des spas à 1600€ en prix import, c'est d'utiliser des produits, des matériaux "locaux" et l'acrylique en fait partie.

Il ne faut pas généraliser, au risque de paraitre un peu prétentieux, je peux te dire qu'une bonne partie des spas from china vendus en france sont fait avec de l'acrylique US, comme les jazzipool de notre ami gerald par exemple.
De nombreuses marques chinoises distribuées en france ne viennent en fait que de peux d'usine, et on retrouve toujours un peu les mêmes.
Et tu serais surpris de voir de grandes marques US faire fabriquer dans ces mêmes usines. Tout le matos US de base est dispo la bas.
Mais la ou je te rejoins c'est que le prix de vente ne peux forcement pas être le même qu'un spa chino-chinois.

Ce que je veux dire c'est attention à ne pas trop généraliser, un spa fait en chine ne veut pas forcement dire un spa de m. et un spa US n'est pas forcement gage de qualité, ça je peux te le dire.

par SteveAustin
Dim 29 Nov 2009 à 10:45

gerald.sg a écrit:donc si je t'écoute steve victory sont des esscros et ils mentent sur leurs spas et leurs conceptions


Attention Gerald, je n'ai jamais rien dis de tel !
tu t'emportes là !

Comme je l'ai dit précédemment je préfère te laisser avec tes certitudes.

par Lotus
Dim 29 Nov 2009 à 11:42

Bjr STEEVE

Je te rejoins sur beaucoup de points

Effectivement tu connais bien le marché.

J'ai mon idée, si toutefois on se connais?

Amicalement

:wink:

par FAFA125
Dim 29 Nov 2009 à 11:44

tiens,c'est quand même bizarre de retrouver des photos de jets déposés par jacuzzi sur une pub de victory . . .
on est pas très loin des escrocs sités plus haut. . . :? :? :?

par SteveAustin
Dim 29 Nov 2009 à 13:59

je ne suis qu'un acteur du ce formidable marché qu'est le spa, et qui est bien plus compliqué qu'il n'y parait.
C'est parfois proche d'une série télé !

Merci Mr Lotus, mon job me permet de visiter certaines usines de part le monde, je suis donc au fait de certaines choses c'est vrai.

par SteveAustin
Dim 29 Nov 2009 à 14:03

FAFA125 a écrit:tiens,c'est quand même bizarre de retrouver des photos de jets déposés par jacuzzi sur une pub de victory?


Tu parles de quels jets? les photos de jets sur fond bleu, sont bien des jets jazzi. les photos sont tirées de leur catalogue 2007-2008.
par contre je n'ai jamais vu un spa Jazzi dans le monde équipé de cet ozonateur.

par FAFA125
Dim 29 Nov 2009 à 14:09

je parle des petites photos qui montrent des jets en action,sous l'eau.
photos d'une place allongée de jacuzzi série J-300,ancien modèle. . .

par SteveAustin
Dim 29 Nov 2009 à 14:13

Ok , excuse moi, c'est une photo jacuzzi effectivement.

:wink:

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