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Piscine Hors sol en traditionnel

MessagePosté: Mer 27 Juil 2005 à 14:37
par mayan
Bonjour,

Possedant un terrain en restanque et rocheux (en sous sol), j'e me trouve dans l'obligation de construire ma piscine hors sol.
Desirant que cette contruction dure assez longtemps, je desire la faire en traditionnelle (pas en Kit)
Connaissez vous des techniques adaptés a ce genre de piscine ?
Connaissez vous des sites internet montrant de tel picsine ?


Merci de vos reponses qui me permettront de mieux orienter mes recherche

Mayan

MessagePosté: Mer 27 Juil 2005 à 14:49
par kermit38
jái demandé ca a un pro qui a crié au scandale, que ca ne se faisait pas!.... :?

MessagePosté: Mer 27 Juil 2005 à 15:53
par alf
c'etait un pro du cri :mrgreen:
nan sans rire, je vois pas la difficulté, donne les dimensions pour voir?
piscine en agglos avec une ou deux ceintures sur la hauteur, poteaux tous les 2m et peut etre des poteaux un peux plus épais dans la grande longueur, avec une dalle comprtant des longrines au droit de ces poteaux pour permettre une bonne reprise du ferraillage.

donc change de pro, et essaie d'en trouver une vrai ( je c c pas le + simple :roll: )

MessagePosté: Mer 27 Juil 2005 à 16:00
par kermit38
je pourrais aussi la faire enterrer mais ca sera pour dans ...5 ans...

Vache, y faut pleins de poteau quand meme !!!, cést donc bien , plus compliqué...

MessagePosté: Mer 27 Juil 2005 à 16:11
par alf
ben faut juste compenser la différence de pression entre interieur et exterieur, alors qu'en enterre le remblai joue une bonne partie de ce role...
mais bon cela depend essentiellement de la longueur et de la hauteur des parois.
si tu fais une forme toute en courbes c beaucoup plus costaud que lineaire :mrgreen:

Re: Piscine Hors sol en traditionnel

MessagePosté: Mer 27 Juil 2005 à 17:16
par ole
mayan a écrit:Bonjour,

Possedant un terrain en restanque et rocheux (en sous sol), j'e me trouve dans l'obligation de construire ma piscine hors sol.
Desirant que cette contruction dure assez longtemps, je desire la faire en traditionnelle (pas en Kit)
Connaissez vous des techniques adaptés a ce genre de piscine ?
Connaissez vous des sites internet montrant de tel picsine ?


Merci de vos reponses qui me permettront de mieux orienter mes recherche

Mayan


:?: salut maya
ben c'est quoi un kit pour toi :?: paske heu!!!!!!! les blocs plus du mortier ,le ferraillage .......enfin tout ca :roll: c'est un kit :shock:

MessagePosté: Jeu 28 Juil 2005 à 08:04
par mayan
[quote="alf"]c'etait un pro du cri :mrgreen:
nan sans rire, je vois pas la difficulté, donne les dimensions pour voir?
piscine en agglos avec une ou deux ceintures sur la hauteur, poteaux tous les 2m et peut etre des poteaux un peux plus épais dans la grande longueur, avec une dalle comprtant des longrines au droit de ces poteaux pour permettre une bonne reprise du ferraillage.

donc change de pro, et essaie d'en trouver une vrai ( je c c pas le + simple :roll: )[/quote]
Desolé du temps de reponse, mais je n'ai acces a internet que pendant les heures de boulot 8)
Les dimensions de la piscine sont de 4x7... profondeur entre 1.50m et 1.40....
Autrement tu dis qu'en faisant des courrbes ca tient mieux

Merci

mayan

MessagePosté: Jeu 28 Juil 2005 à 08:08
par mayan
[quote="alf"]
ben faut juste compenser la différence de pression entre interieur et exterieur, alors qu'en enterre le remblai joue une bonne partie de ce role...
mais bon cela depend essentiellement de la longueur et de la hauteur des parois.
si tu fais une forme toute en courbes c beaucoup plus costaud que lineaire :mrgreen:
[/quote]

Alf, quand tu parles de poteaux, dans des blocs a banche, c'est simplement une reprise du feraillage de la chape en verticale ???

Mayan

MessagePosté: Jeu 28 Juil 2005 à 08:22
par alf
elle fera quelle dimensions, ta piscine?
dis nous surtout les dimensions des parois verticales ( ou la forme du fond ) et si c'est rectiligne ou tordu.

MessagePosté: Jeu 28 Juil 2005 à 08:46
par kermit38
Chacha, tu dis deux planches, meme pour faire des poteauX triangulaires, ca me semble peut..et pis avec la pression du beton, si c'est en 2m de haut , y faut deja quelques paires de serre joints, et un sacree volume de beton a l'huile de coude :roll:
Cést vrai que ca commence a faire du kit avec beaucoup de maconnerie.. :roll:
Mais rien n'est infaisable, disons que mon pro fait les memes piscine depuis 15 ans et nás pas envie de prendre des risques... :D

MessagePosté: Jeu 28 Juil 2005 à 09:07
par alf
ba si t meme po cap de faire des poteaux 20x 20 en béton ( 40 lites de beton par metre de poteau quand meme :roll: ) et si t'as pas dix serre-joints et 6 planches, faut aller a la mer en train mon kermittou :mrgreen:

MessagePosté: Jeu 28 Juil 2005 à 09:18
par os13
Avec les 2 planches, tu prends le parpaings situés de part et d'autres en sandwichs, un poteau au milieu et tu coules. Pour 2 mètres de haut, tu t'en sort avec 4 serre-joints (mais si tu en as 6/8 c'est pas plus mal).

En plus des poteaux, il est important de faire un ceinture périphériques bien armée en haut du bassin, voir aussi à mi-hauteur si le bassin est profond.

Je suis d'accord avec Alf sur la forme tarabiscoté plus solide qu'un bassin rectangulaire, mais je pense qu'il faut éviter les formes concaves (comme pour une piscine en forme de haricot), la paroi concave étant solicité plutot en compression dans ce cas là. En fait, la forme la plus adaptée à ce genre de cas est sans doute la piscine ronde.

Hé les gars, je n'ai fais aucun calculs de rdm pour avancer ça, ne me tombez pas dessus en me demandant de prouver mes dires, hein. 8)

OS13

MessagePosté: Jeu 28 Juil 2005 à 09:27
par alf
juste pour le concave plus costaud que le convexe je le veux le calcul de rdm :mrgreen:
c important car le beton travaillant mieux a la compression qu'a la traction, il faut pitet revoir la forme des barrages
Image

ou mettre l'eau de l'autre coté du mur, ça en tient beaucoup plus, pi j'aimerais bien habiter en bord de mer ( pas si le barrage est au dessus de 200m svp )

MessagePosté: Jeu 28 Juil 2005 à 10:04
par os13
Je suis ok sur le fait que le beton et plus costaud à la compression et l'acier à la traction, d'où l'association magique des 2 dans le beton armé.

Ton barrage est une forme concave simple, il est normal que ce soit cette forme qui soit utilisée dans ce cas précis, parce que c'est la plus résistante (travail en compression uniquement).

Dans le cas d'un bassin, tu ne peux pas avoir que des formes concaves, sinon c'est un peu difficile de fermer le bassin :? . J'ai peur que ce soit l'association concave/convexe qui pose problème. Mais c'est purement pifometrique.

Cependant, les efforts de poussée dans un bassin sont assez limités, et si on peut contenir des millions de M3 d'eau sur des dizaines de mètres de hauteur derrière un barrage, on doit pouvoir faire une piscine de 42M3 dont les parois ne s'écroulent pas au premier remplissage.

OS13

MessagePosté: Jeu 28 Juil 2005 à 10:15
par kermit38
MDRARPT (© kerm)!!!!
cést vrai quén 20*20, ca va vraiment pas chercher loin....
Jái pas compris le coup des mouellons + 2 planches :oops: :cry: :roll:
Pour léau a lénvers , y suffit dáttendre, les mers montent !... :lol:
Bon, bientot midi et ma sceance dáviron sur le barrage de st egreve qui approche !! 8) ( ne me demander pas l'état sanitaire de lísere..., et si un barrage saute je me retrouve a marseille rapidos... :lol: )

MessagePosté: Jeu 28 Juil 2005 à 10:50
par os13
Bon, alors, petit cours de maçonnerie...

Dans ton mur de parpaing, tu laisse un espace vertical d'environ 20 Cm de large sur toute la hauteur du mur, au milieu duquel tu mets ton ferraillage (ancré dans les fondations). Tu mets 1 planche verticale de chaque coté du mur, qui ferme cet espace, et tu coule ton béton par le haut (ce serait si simple à expliquer avec un schéma). Donc 2 faces sont coffrées avec les planches, 2 autres faces avec les parpaings. Tu utilises des serre-joints de maçon que tu passes à travers le mur (ben oui, faut faire des trous dans les parpains tous neufs) pour faire tenir tes planches.

Il est important que le ferraillage de ton poteau soit repris sur le ferraillage de ta fondation (on laisse pour ça 4 fers en attente lors du coulage de la fondation). De même, lorsque tu fais ton chaînage horizontal, son feraillage doit être repris sur le feraillage des poteaux.

... Bref, tu fais un poteau, quoi. Comme tous le monde sait le faire, non?

OS13

MessagePosté: Jeu 28 Juil 2005 à 12:11
par mayan
[quote="alf"]elle fera quelle dimensions, ta piscine?
dis nous surtout les dimensions des parois verticales ( ou la forme du fond ) et si c'est rectiligne ou tordu.[/quote]

Salut Alf

Je suis parti sur une 4x7 rectanghulaire, fond plat et une hauteur de 1.40 d'eau

Mayan

MessagePosté: Jeu 28 Juil 2005 à 14:37
par kermit38
ben oui...., merci....., un poteau quoi !......, moi je voyais un poteau en contrefort comme pour les chateaux ou les eglises avec jointoiement a la terre... :lol: :lol: :oops: :lol: franchement, vous avez pas envie de bouffer de la grenouille desfois ?? :?: :lol:

MessagePosté: Jeu 28 Juil 2005 à 17:00
par alf
pour mayan, 4x7x1.40 , une dalle, un poteau au milieu de chaque largeur ( ou un de chaque coté de l'escalier si ya), deux poteaux de 20 x 20 avec trois ou 4 tors de 10 ( le plus grand nombre a 5 cm de la paroi coté bassin) dans la grande longueur, un dans chaque angle, une ceinture de 15 d'epaisseur en en haut bien de niveau avec les reservations dessous pour les skimmers, reprise de ferraillage entre dalle de fond, poteaux et ceinture , le reste en agglos creux hourdés au mortier de ciment ( colle la premiere ranges avec un gobetis au sikalatex ou pose la frais sur frais sur la dalle ou meme au moment de la coulée)
pi oublie pas le sacrifice a quetzacoatl au moment du premier plouf ( sauf si c un cenote ta piscine :lol: )

pour chacha, je repond et on s'barre, pour deux balles ça vaut pas le coup :mrgreen:

MessagePosté: Ven 29 Juil 2005 à 20:26
par marly57
Bonsoir,

Je crois que les piscines christine caron font des piscines en kit mais dont la structure est en béton. En fait on dirait du bois , mais non c'est du béton, c'est pas mal comme procédé ... à toi de voir !

a++

MessagePosté: Lun 01 Aoû 2005 à 08:56
par kermit38
en effet , interessant comme info marly

Chacha, je ne crois pas que je vais ressortir mes cours de meca pour 2 balles et ma memoire se defile sur ce calcul pourtant maintes fois fait...en tout cas, beaucoup plus que 10 barr..s

MessagePosté: Lun 01 Aoû 2005 à 10:01
par kermit38
euh, lui, il subit bien la pression vertical de l'eau soit 10 bars, mais le barrage subit aussi une poussee horizontal
Ca tombe bien, jái un collegue mecanicien plongeur .., mais ca va me couter un café ...

MessagePosté: Lun 01 Aoû 2005 à 19:30
par dams85
J'en ai construit une il y a 4ans pour les mêmes raisons que toi.
Le plus pratique : Le Bloc à bancher : tu coules directement du béton à l'intérieur des blocs. Le montage y est très simple, une feraille de D.8 dans chaques Hauteur de Blocs puis, tu montes tes blocs à sec comme un jeu de légot. Une féraille D.8 à chaque horizontale aussi.Tu finis par une ceinture en eau en doublant la féraille. Résultat garantie; AUCUNE FISSURE POSSIBLE.
Sur ce bassin, j'y vais environ 4 fois par an pour l'entretien (hivernage, ouverture au printemps et un passage en juin puis en Août), elle n'à jamais bougée et elle ne pourra pas bougée. Elle est montée sur de la Roche ...

Auparavant, dalle béton fibré de type C2530XC1. Tout se fait avec les toupies de béton... sauf l'enduisage des murs intérieur et extérieur. Pense que l'enduit extérieur doit s'approprié à l'environnement...