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Rénovation piscine - structure et étanchéité

MessagePosté: Ven 17 Aoû 2012 à 15:25
par Fred&Alex
Bonjour à tous,

Présentation de la piscine :

Elle doit avoir une vingtaine d’année, fait environ 8*4*1.7, et les parois sont en mosaïque.
Elle est couverte d’une protection type « serre » (désolé, connais pas le terme technique), en 4 parties, à soulever (non coulissant).
Elle est en très mauvais état.
Elle est inutilisée depuis au moins 5 ans, et il ne restait qu’environ 60 cm d’eau dedans.
Toute la filtration (et canalisation) est à refaire.
Mais ce qui nous préoccupait le plus était l’état de sa structure et de son étanchéité : la mosaïque est en mauvais état par endroit, voir fissurée et/ou « gondolée », avec traces d’infiltration.

Pour la petite histoire :

Nous avons fait venir des professionnels qui tous nous ont dit qu’elle n’avait pas dû être faite aux norme mais en simple parpaing, que vu les fissures de la terrasse autour, qu’il y avait de fortes chances que la structure soit totalement HS, et donc qu’il fallait soit tout refaire (repartir à 0, tout casser et reconstruire une piscine dans le trou remis à nu), soit décrouter et mettre un PVC, ou alors construire une piscine en bois dedans.

Mais bien évidemment, aucun n’a vérifié l’état de la structure sous la mosaïque !

La surprise et l’énorme déception passées, cette semaine, prenant notre courage à 2 mains, nous avons enlevé la mosaïque aux endroits les plus atteints pour en avoir le cœur net … et … aucune fissure sur la structure ! La structure est en parfait état ! Merci les pro :roll:

La question :

A votre avis, si on enlève toute la mosaïque, le béton, recouvert d’une espèce de peinture vert-bleue, peut-il être étanche et permettre une mise en eau ? (ou autrement dit : est-ce la mosaïque ou la paroi bétonnée qui permet de faire l’étanchéité ?)

Si c’est la mosaïque qui fait l’étanchéité, sachant que beaucoup de zones sonnent « creux », surtout au dessus de la ligne de « flottaison » : est-il préférable de la réparer, tout réparer ou uniquement ce qui est "gondolé" ? Ou est-il préférable de tout enlever et de la remplacer par un autre système ? Dans ce cas, lequel a le meilleur rapport simplicité/prix avec une qualité correcte (solidité, longévité) et adapté à notre cas ? Liner ? PVC ? Béton projeté ?

Si c’est le béton « peint » qui fait l'étanchéité, peut-on le laisser ainsi et mettre en eau (après décroutage complet), ou faut-il le protéger ?

Merci beaucoup de votre aide.

PS : J’essaierai de mettre des photos ce week-end,

MessagePosté: Ven 17 Aoû 2012 à 15:35
par BLACK MAGIC
Bonjour !

cas de figure bien intéressant qui à mon avis va générer pas mal de questions ( c'est déjà commencé :wink: ) et des réponses variées !

Perso, je n'ai pas de compétences sur ce sujet mais je vais suivre l'affaire de près.
Déjà, je trouve dommage d'enlever la mosaïque sauf bien sur si elle est foutue ! Une belle mosaïque, tout le monde en rêve ! :wink: :wink: :wink:

bon courage, il va y avoir du boulot !

MessagePosté: Ven 17 Aoû 2012 à 16:57
par Fred&Alex
Bonjour BLACK MAGIC, et merci.

Oui, ce serait bien dommage de l'enlever, surtout que l'on adore.
On va tout faire (euh . selon budget) pour la laisser, mais elle a l'air en bien mauvais état :cry:

MessagePosté: Sam 18 Aoû 2012 à 06:49
par Superjumpy
Tout dépend ce que tu appelle bien mauvais état. Est-ce la mosaique en elle même ou les joints qui sont en mauvais état ?

MessagePosté: Sam 18 Aoû 2012 à 08:27
par Fred&Alex
Bonjour Superjumpy, et merci.

C'est assez difficile à évaluer pour des novices que nous sommes.

La seule chose que nous pouvons dire c'est que cela "sonne" creux sur quasiment tout le tour au dessus du niveau de la ligne d'eau, et aussi par endroit en dessous.

En dessous, elle est très abimée sur des zones de 0,5*0,5 jusqu'à 1*1 m² : mosaïque décollée, faisant une excroissance plus ou moins forte (à 2 endroits, le centre de la déformation s'est très légèrement "ouvert")
A ces endroits là, c'est certain, il faut décrouter complètement. Il y a 4 ou 5 endroits comme ça.

Ensuite, il y a d'autres zones sous la ligne d'eau où cela sonne creux, mais où cela n'est pas "boursouflé". Par contre quelques traces de "coulures" blanches.

Enfin, beaucoup de zones "blanchies", certainement par le calcaire de l'eau.

Sinon, je vais aller faire des photos tout à l'heure même si je ne suis pas certain que cela donne plus d'indications .

MessagePosté: Sam 18 Aoû 2012 à 14:29
par Superjumpy
Il faudrait voir des photos pour mieux se rendre compte, mais de ce que tu m'en dis j'aurais tendance à dire qu'il vaut mieux faire sauter toute la mosaïque.

Tu auras alors deux options : soit la structure est en bon état et la ça vaut peut-être le coup de faire un grand nettoyage, restaurer la partie technique et appliquer un produit style sika enduit piscine. Ca permettra de faire une saison ou deux pour s'assurer que tout va bien avant de refaire une mosaïque. De plus c'est "relativement"économique.

Si la structure est globalement en bon état mais présente des micro-fissures alors il faudra envisager la pose d'un liner.

MessagePosté: Sam 18 Aoû 2012 à 20:59
par Fred&Alex
Voici les photos . une vingtaine à suivre !


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MessagePosté: Sam 18 Aoû 2012 à 21:10
par Fred&Alex
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MessagePosté: Sam 18 Aoû 2012 à 21:11
par Fred&Alex
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MessagePosté: Sam 18 Aoû 2012 à 21:12
par franckyman
:shock: soucis avec les photos, pas visibles

MessagePosté: Sam 18 Aoû 2012 à 21:13
par Fred&Alex
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MessagePosté: Sam 18 Aoû 2012 à 21:14
par Fred&Alex
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MessagePosté: Sam 18 Aoû 2012 à 21:15
par Fred&Alex
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MessagePosté: Sam 18 Aoû 2012 à 21:16
par Fred&Alex
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MessagePosté: Sam 18 Aoû 2012 à 21:17
par Fred&Alex
J'espère que vous les voyez car moi, je ne peux pas les voir (adresses externes).

Merci de vos avis.

MessagePosté: Sam 18 Aoû 2012 à 21:27
par Fred&Alex
franckyman a écrit::shock: soucis avec les photos, pas visibles


Zut. Ok, merci, je regarde pourquoi.

MessagePosté: Sam 18 Aoû 2012 à 21:58
par Fred&Alex
Grrr, encore un problème de configuration de ma Livebox (je viens d'en changer).

Normalement, cela devrait être bon.

MessagePosté: Dim 19 Aoû 2012 à 13:43
par Fred&Alex
Bizarre, maintenant je les vois moi, alors que je ne devrais pas :lol:

Et vous, les voyez-vous ?

Merci.

MessagePosté: Dim 19 Aoû 2012 à 13:49
par BLACK MAGIC
miracle, il y a de la mosaïque sur toutes les photos !

ya plus qu'à attendre les avis des spécialistes !

MessagePosté: Lun 20 Aoû 2012 à 11:46
par Fred&Alex
Petite réflexion en passant . parce qu'il va bien falloir que je remette en eau avant cet hiver si je ne veux pas risquer d'abîmer ma structure, non ?

Donc, en solution temporaire :

- Est-il possible de décrouter que les endroits abîmés ("cloqués").
Sachant que normalement le mur en dessous (enduit) doit être étanche (enfin . je l'espère), puis-je seulement colmater la jointure mosaïque / enduit aux endroits décroutés et mettre en eau juste pour cet hiver. Cela permettrait de tester en même temps l'étanchéité et la tenue du reste du bassin (non décrouté).

- Ou sinon, remettre un enduit hydrofuge là où c'est décrouté, mais cela risque d'être difficile à enlever si je veux remettre de la mosaïque à ces endroits là, non ?
A moins que, comme j'ai peu de chance de retrouver de la mosaïque strictement identique à celle en place (au niveau couleur du moins), si je mets de l'enduit et je le peins avec des dessins pour l'intégrer dans la mosaïque, est-ce que cela peut être une solution pérenne, ou cela ne va pas tenir dans le temps ?

- Dans les 2 cas, plutôt enduit hydrofuge ou résine ?
Avez-vous des noms de produits qui ont fait leur preuves ?


Merci.

PS : ne m'incendiez pas, je n'y connais vraiment rien, un vrai novice en bricolage de tout type :oops:
Même si je me doute un peu que la jonction mozaïque / enduit risque de ne pas rester étanche très longtemps ? Oui ? Non ?

MessagePosté: Lun 20 Aoû 2012 à 16:51
par Superjumpy
Normalement l'enduit sous la mosaïque doit être étanche. C'est lui qui fait l'étanchéité pas la mosaïque. Tu peut donc parfaitement décrouter ce qui est abimé et remplir, ce n'est qu'une question d'esthétique.

MessagePosté: Jeu 18 Avr 2013 à 12:35
par Fred&Alex
Bonjour à tous,

Désolé de déterrer ce vieux post, mais j'ai eu des chantiers beaucoup plus urgents à traiter l'année dernière.

Tout est ok maintenant, la maison est "vivable".
Je peux enfin m'attaquer à la piscine.

Ce que nous avons fait depuis l'année dernière : décrouter toute la mosaïque. Elle était totalement foutue (cloquée sur une grande partie de la surface).
Un sacré chantier !
Nous sommes en train d'enlever les restes de colle. Ensuite, on poncera un peu.

Constat de l'état des murs : plusieurs fissures ont été traitées avant pose de la mosaïque. Quelques unes avant la peinture, d'autre après la peinture mais avant la mosaïque.
Pas de fissure visible depuis. Par contre, la piscine a été vidée complètement pendant les travaux et il y a à 2 ou 3 endroits différents de toutes petites infiltrations d'eau. Donc les parois ne sont pas 100% étanches.

On pense partir sur du liner, mais on étudie aussi les autres possibilités.
Pensez vous que l'on puisse mettre de la résine (ou autre produit d'étanchéité) sur les murs (sachant qu'il reste de la peinture et quelques microfissures) ?
Est-ce très compliqué à mettre ? N'existe t-il pas des produits à étaler au rouleau et/ou au pinceau ?

Dans le cas contraire, c'est donc le liner qui est choisi.
Avez-vous testé une enseigne qui vend du liner à prix correcte avec tout ce qu'il faut (soit par Internet, toute France, soit dans la PACA)
Savez-vous si l'aspirateur d'air est toujours fourni (loué) dans ces cas là ?

Par contre, on n'enlèvera pas les margelles, mais on utilisera des profils de fixation.

Enfin, est-ce très compliqué à installer pour des non-bricolos un liner sur du 8x4x1.8 ?



Merci beaucoup.

Fred

MessagePosté: Mar 02 Juil 2013 à 10:22
par Fred&Alex
Bonjour,

Des nouvelles de ce projet.

Après des heures de recherches et de conseils, on a donc enlevé totalement la mosaïque au printemps, et on a bien fait. Elle était vraiment foutue.
Cela a bien sûr pris beaucoup de temps (plusieurs dizaines d'heures de décollage, puis grattage et ponçage des murs).
Ensuite à suivi la lutte contre les infiltration et reprises de fissures.
Et enfin, devant une structure qui ne semblait pas totalement stabilisée, on n'a pas voulu prendre de risque avec de la résine ou mosaïque, et nous sommes partis sur plus simple mais temporaire : le liner (75/100).
A part le matériel, tout a été fait "maison", à l'huile de coude. Risqué pour des novices en bricolage, mais quand il faut, il faut !

Tout s'est bien passé, le liner était moins compliqué à mettre que ce que l'on nous avait dit, et la mise en eau est en cours, aucun plis, on est ravi.

Sauf que . après 20-25 cm d'eau (sur 8x4 m), hier soir, on s'aperçoit que dans un coin, une moitié de pince à linge en bois (sens longueur) est tombée entre le liner et le sol béton !
Elle est placée à moins de 10 cm des 2 parois du coin, positionnée dans le bon sens (bien à plat sur le sol, gros bout vers le centre de la piscine, bout fin vers le coin), et le liner épouse parfaitement sa forme. Elle est dans le coin le plus profond de la piscine (environ 1,65 mètre d'eau de profondeur à cet endroit), donc peu de risque qu'on l'écrase de tout notre poids en sautant ou plongeant dessus.
Et bien sûr, trop d'eau, impossible de la déplacer pour la mettre contre le mur, et tenter une remontée le long du liner.

Maintenant, on est à 50 cm d'eau. Que faire ?
Pensez vous qu'il y a un risque de crevaison du liner ?


Merci beaucoup de votre aide.

Fred.

MessagePosté: Mar 02 Juil 2013 à 11:21
par CécileB57
crever le liner c'est pas certain, par contre toutes les poussières vont se coller contre de telle sorte que tu ne verras que cette moitié de pince juste parce qu'elle accroche tout.
Et si tu prends un robot, il est possible que ça le gène.

MessagePosté: Mar 02 Juil 2013 à 17:39
par latorsche
moi j’arrêterai de suite.
tu vide ta piscine et tu laisse 10/20cm puis tu le décroche afin de récupérer ta pince puis le remet en place.
tu remet l'aspirateur et tu remonte ton niveau d'eau et tu fait t découpe au faire et à mesure.