schéma électrique

Bonjour,

Je dois finaliser mes branchements électriques pour ma piscine en bois semi-enterrée, et bien qu'ayant décortiqué le forum dans tous les sens, je n'ai pas trouvé de réponses à mes questions

Voilà ce dont je suis sûr :

* j'ai tiré 55 m de câble 6mm² entre ma maison et mon local technique
* dans mon local, il y aura :
- un coffret piscine pré-équipé avec horloge et transfo 100 w
- un coffret électrique secondaire (pour 2 points lumineux et 2 prises de courant)

Voilà ce dont je ne suis pas sûr :

* sur mon tableau électrique de maison, que dois-je mettre ?
- branchement direct du câble sur la barette d'alimentation (sans disjoncteur, sans rien .)
- un inter-diff (lequel ?)
- un disjoncteur simple (lequel ?)

* sur mon tableau électrique secondaire du local technique, que dois-je mettre ?
- un inter-diff (lequel ?)
- un disjoncteur simple (lequel ?)

Merci pour vos réponses, ça m'évitera de faire une bêtise.

Bonjour, pour ma part mettre un inter diff 30 mA sur les deux tableau serai plus judicieux enfin dans mon cas sur les conseilles d'un ami ingénieur gènie électrique, car un inter diff est obligatoire sur le second tableau est sur le prinçipal un disjoncteur ne supportera pas suffisement l'intensité de ton installation, même faible, et le branchement en direct sur la barette n'est de loin pas conseillé en espèrant t'être venue en aide.

Cordialement Bruno.

:D Salut !

Vu l'abaque :

http://www.volta-electricite.info/artic ... =fr&pg=605

Tu ne peux " tirer " que 16A , soit 3.500 w maxi !

Soit tu as, au tableau principal, un départ dispo en 16A, soit tu en crées un ( avec un diff 30 mA, évidemment ! )

Disjoncteurs simples au tableau piscine !

Ici, suite ajouts divers, pour la piscine ( 50 m de ligne ! ) , j'avais 3 diffs en ligne : A chaque fois que je testais un court-jus, c'était celui de la maison qui tombait !

Un diff ne declanche pas sur un court jus mais sur un courant de fuite a la terre monsieur Chacha c est la fonction disjoncteur qui a coupé
Ps : 3 diff de meme valeur sur une meme ligne n ont aucune utilité enfin si faire marché les affaires de fabricant electrique

@+fraggy

Salut fraggy,
3500W c'est pas un peu restrictif, on doit pouvoir largement dépasser les 3% de chute de tension avant de provoquer un mauvais fonctionnement des appareils. Si j'en crois la calculette du même site avec 20 A et donc 4500 W on est toujours en dessous de 5% de chute de tension.
Quel est ton avis ?

(surtout ne pas dépasser 32 A, risque de surchauffe)

Ha la chute de tension .
Sauf si tu habite en bretagne , edf distributs plus souvant de 230 voir 240 que du 220V
Avis perso sur 50 m je paserai en 4mm3 avec un disjoncteur en 20A histoire d evité tout pb

@+fraggy

Hello,

sauf erreur ce tableau volta n'est plus d'actualité, il y a longtemps qu' EDF distribue du 230V/400V.
on peux avoir presque 240V si on est près d'un poste de transformation, et voire 220V si on en est très loin.
donc déjà il faut mesurer la tension que l'on a chez soi.
en plus ce tableau ne tiens pas compte du mode de pose et du type du câble.

il y a ici un guide très complet sur l'électricité. Socomec est un grand constructeur de matériel électrique.

tout est expliqué en pages 12 à 16 et 32.
d'abord il faut savoir quel type de câble tu a passé et comment tu l'a posé.
quel est le calibre de ton disjoncteur EDF ?
20A sera possible je pense, à calculer.

@+

Hello,

sauf erreur ce tableau volta n'est plus d'actualité, il y a longtemps qu' EDF distribue du 230V/400V.
on peux avoir presque 240V si on est près d'un poste de transformation, et voire 220V si on en est très loin.
donc déjà il faut mesurer la tension que l'on a chez soi.
en plus ce tableau ne tiens pas compte du mode de pose et du type du câble.

il y a ici un guide très complet sur l'électricité. Socomec est un grand constructeur de matériel électrique.

http://www.socomec.fr/webdav/site/Socomec/shared/DOCUMENTATION/SCP_hors_cata/dcg_103021.pdf

tout est expliqué en pages 12 à 16 et 32.
d'abord il faut savoir quel type de câble tu a passé et comment tu l'a posé.
quel est le calibre de ton disjoncteur EDF ?
20A sera possible je pense, à calculer.

@+

Merci pour vos réponses. Je vais essayer de synthétiser tout ça.
Voilà ce que je compte faire

Sur mon tableau de maison :
- rajouter un nouveau inter-diff 40A 30mA + un disj 20A
D'ailleurs est-il possible de juste rajouter un disj sur un inter-diff existant ?

Sur mon tableau de local technique :
- un inter-diff 40A 30mA + un disj 20A pour les 2 prises + un disj 16A pour les 2 points lumineux

J'ai bon ou pas ?

quel est le réglage de ton disjoncteur EDF?

quel est le réglage de ton disjoncteur EDF?

J'ai le chiffre 45 sur le disjoncteur principal. C'est ça ?

oui c'est ça.

et quel type de câble tu as mis, c'est marqué dessus

@+

oui c'est ça.

et quel type de câble tu as mis, c'est marqué dessus

@+

je l'ai déjà dit plus haut, c'est du 6mm²

Non 6mm2 c'est la section.

le type c'est marqué sur le câble avant le 6, genre U 1000 R2V ou HO7VV câble gris ou noir.

je suppose qu'il est enterré dans une gaine tpc rouge ?

@+

Non 6mm2 c'est la section.

le type c'est marqué sur le câble avant le 6, genre U 1000 R2V ou HO7VV câble gris ou noir.

je suppose qu'il est enterré dans une gaine tpc rouge ?

@+

oui c'est du câble électrique classique U 1000 R2V

eh bien voila ce que je ferais:

sur le coffret maison,
tu rajoutes un disjoncteur 25A+N sans différentiel.
utilise des peignes.

sur le coffret local piscine,
tu mets un inter différentiel 2X25A 30mA (avec arrivée haut départ haut), un disjoncteur 10A+N pour l'éclairage, un disjoncteur 16+N pour les prises, un disjoncteur 20A+N pour le coffret piscine, un peu de place pour d'autres disjoncteurs dans le futur si besoin.
utilise des peignes pour relier le tout entre eux.
viens directement avec le R2V 6mm2 sur le haut de l'inter différentiel.

avec le câble que tu as mis tu pourra consommer 25A, il ne chauffera pas.
si tu consommes 25A (mais cela sera rare je pense) ta chute de tension sera d'environ 8.6V, donc si tu as 230V à la maison tu n'aura plus que 221V à la piscine. ce qui est dans les "normes" puisque tu peux aller jusqu'à 5% de chute de tension soit 218V.



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@+

eh bien voila ce que je ferais:

sur le coffret maison,
tu rajoutes un disjoncteur 25A+N sans différentiel.
utilise des peignes.

sur le coffret local piscine,
tu mets un inter différentiel 2X25A 30mA (avec arrivée haut départ haut), un disjoncteur 10A+N pour l'éclairage, un disjoncteur 16+N pour les prises, un disjoncteur 20A+N pour le coffret piscine, un peu de place pour d'autres disjoncteurs dans le futur si besoin.
utilise des peignes pour relier le tout entre eux.
viens directement avec le R2V 6mm2 sur le haut de l'inter différentiel.

avec le câble que tu as mis tu pourra consommer 25A, il ne chauffera pas.
si tu consommes 25A (mais cela sera rare je pense) ta chute de tension sera d'environ 8.6V, donc si tu as 230V à la maison tu n'aura plus que 221V à la piscine. ce qui est dans les "normes" puisque tu peux aller jusqu'à 5% de chute de tension soit 218V.



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@+

Ca me semble pas mal tout ca bravo Brouns

j ai just une petit questions c est quoi un "inter différentiel 2X25A 30mA (avec arrivée haut départ haut"

@+fraggy

Hello,

Un inter diff arrivée haut et départ haut c'est ça:
http://www.legrand.fr/professionnels/le ... x_380.html

Cela permet de mettre les peignes directement sur l'inter diff, c'est mieux du point de vue serrage, sinon avant tu faisait des ponts avec du fils et des fois 2 fils dans la même borne c'est pas top. Je ne suis pas dans l'électricité bâtiment (mais dans l'industrie) mais je crois que maintenant les peignes sont obligatoires dans les coffrets neufs sur les habitations.

Pour chacha,
Rien ne t 'oblige à mettre le différentiel 30mA sur le tableau de la maison.
En général, oui, on les mets dans le coffret de la maison, car ils protègent les circuits de la maison.
Le but du différentiel est de protéger les personnes, que tu ai ton différentiel 30mA à la maison ou au local piscine, c'est pareil, tu sera protégé de la même façon.
On te protège en 30mA ou 300mA contre les risque de contacts accidentels avec les prises ou les lampes par exemple.
Tu n'as pas besoin de protéger en 30mA le câble lui même entre la maison et le local piscine, puisque il n'est pas accessible. Par contre il faut le protéger contre les surcharges et courts circuits, d'où le disjoncteur 25A.
C'est comme le câble entre ton disjoncteur EDF et ton tableau maison, lui aussi n'a pas de diff 30mA ou 300mA, c'est le 500mA d'EDF qui te protège seulement.

L'avantage de le mettre localement, c'est qu'en cas de problème d'isolement sur un des circuits qui sont derrière, c'est lui qui va sauter.
Ce sera ainsi plus facile de voir quel circuit fait sauter le différentiel en l'ayant sur place, que de faire des aller retours à la maison.
Si tu as aussi un jour un mauvais isolement dans la partie enterré entre la maison et la piscine, il vaut mieux que le diff 30mA ne soit pas à la maison, car comme il est sensible il déclencherait pour rien, alors que comme ça c'est le 500mA d'EDF qui déclencherait quand cela sera vraiment nécessaire.

En plus il te sert d'interrupteur général pour toute la piscine, c'est pratique aussi.
Sinon il faut mettre le disjoncteur 25A de la maison avec un différentiel 30mA, et un interrupteur général pour ton coffret local piscine.

@+

Re oui tout a fait just l explication de BROUNS au sujet de lemplacement du dif
en fait si edf place un 500 ou un 300 mA c est que pour que deriere il y est une selectivite et que tout ta maison ne ce retrouve pas dans le noir si pb
Pourquoi un 30 mA ? tout simplement parsque au dessus de cette valeur il y a un risque de defibrilation du coeur et donc d electrocution

Le principe du diff et tout bete : il compte le courant qui par pas la phase et il le recomptre le courant qui revient par le neutre si il y a une differance (EX courant qui parent a la terre ) il coupe

@+fred

sur le coffret maison,
tu rajoutes un disjoncteur 25A+N sans différentiel.
utilise des peignes.
Un 32A ça n'ira pas ?

sur le coffret local piscine,
..., un disjoncteur 20A+N pour le coffret piscine

le coffret piscine est un modèle tout fait pré-câble, et il possède déjà un disjoncteur magnéto thermique et un disjoncteur normal.
Faut-il quand même rajouter en amont un disjoncteur 20A ? moi j'aurais branché le coffret en direct avec un dérivation en amont (vers le coffret normal et vers le coffret piscine)

:shock: Ton tableau maison est-il aux dernières normes ? ? ? ?

Oui c'est une maison qui a 3 ans. Pourquoi cette question ?

Salut,
Je suis loin d'être un spécialiste mais je crois bien que Chacha à raison.

771.411.3 Prescriptions pour la protection contre les contacts indirects
771.411.3.2 Coupure automatique de l’alimentation

Les dispositifs de protection à courant différentiel-résiduel de courant différentiel-résiduel 30 mA doivent protéger tous les circuits, individuellement ou par groupes de circuits.

Quoi qu'il en soit si ton câble est en bon état il n'y a pas de raison pour que tu ais des déclenchements intempestifs et tu seras mieux protégé avec le différentiel au compteur.
Tu peux mettre un 32A, mais si un jour tes appareils fonctionnent mal ou pas du tout il faudra te souvenir que au delà de 25 A consommé la chute de tension est conséquente.