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Cablage électrique pour local technique

MessagePosté: Mar 31 Aoû 2010 à 20:48
par Casaubon
Bonjour à tous,
Je suis en train de monter le local technique en préparation de la future piscine (été 2011). pour cela, j'ai besoin de vos lumières :D

la piscine devrait faire max 80 metres cube environ, donc une filtration autour de 1cv/1,5cv, un filtre à sable et un surpresseur pour un polaris
dans un deuxième temps, je souhaiterais mettre une électrolyse au sel et une régul PH. Dans un troisième temps, je souhaiterais une PAC (13 kw restituée donc environ 3000 w absorbée). En plus, 2 ou 3 matériels de puissance 200 w max et 1 ou 2 spots LED
Les questions:
je dois passer un cable électrique entre le tableau électrique de la maison et le local technique (10 metres de distance). Est-ce qu'un 3G6 mm² est-il suffisant à votre avis pour tout le matériel ? Dans l'affirmative, sur quel puissance mettre le disjoncteur coté maison ? 32 A ?
merci d'avance pour vos réponses éclairées

MessagePosté: Mar 31 Aoû 2010 à 21:05
par blarrouy
Bonsoir,

En additionnant "à la louche" les puissances supposées de tes futurs appareils j'arrive à un total de 35 A

Certes j'ai eu un peu la main lourde avec la louche, mais en électricité c'est toujours mieux de raisonner avec le cas le plus défavorable
Mais du coup je pense que tu risque d'être un peu juste en visant 32 A / 6 mm2
Et une fois ton câble enterré tu sera bien embêté si tu t'es planté


Je te conseille donc de partir sur un 3G10 pour assurer ton coup (ça supportera jusqu'à 45 A)
http://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=605

Pour le disjoncteur tu verra une fois que tu aura acheté tout tes appareils :wink:

MessagePosté: Mar 31 Aoû 2010 à 21:08
par Casaubon
blarrouy a écrit:Bonsoir,

En additionnant "à la louche" les puissances supposées de tes futurs appareils j'arrive à un total de 35 A

Certes j'ai eu un peu la main lourde avec la louche, mais en électricité c'est toujours mieux de raisonner avec le cas le plus défavorable

Je te conseille donc de partir sur un 3G10 pour assurer ton coup (ça supportera jusqu'à 45 A)

Pour le disjoncteur tu verra une fois que tu aura acheté tout tes appareils :wink:

cela ne m'arrange pas trop car j'ai déjà une grosse longueur de cable en 3G6 que je souhaitais réutiliser. Ne pourrais-je pas passer 2 cables distincts en 3G6 avec 2 disjoncteurs et en séparant donc les appareils distribués ?

MessagePosté: Mar 31 Aoû 2010 à 21:15
par blarrouy
Passe donc 2 câbles

Si une fois acheté tes appareils tu est à moins de 30 A tu n'en n'utilisera qu'1

Si tu dépasse, alors tu utilise le 2ème :!: :wink:

MessagePosté: Mar 31 Aoû 2010 à 21:29
par Casaubon
Cela me va bien: je vais passer par sécurité les 2 câbles 3G6.
je mettrais ensemble les premiers appareils installés, et la PAC sur le deuxième cable dans le futur.

NB: je viens de voir ton blog: bon boulot salut:)

MessagePosté: Mar 31 Aoû 2010 à 21:34
par fraggy
Hi
Cable te ton tableau maison a ta piscine 3x6mm3 :wink:
Coté maison inter de 40A avec un diff de 30mA arriver au local disjoncteur 32A avec ca tu pourras aller a une puissance total de 7300 W
Voili voila

@+fraggy

http://fraggy.bricoblog.fr/

MessagePosté: Mar 31 Aoû 2010 à 22:05
par Casaubon
fraggy a écrit:Hi
Cable te ton tableau maison a ta piscine 3x6mm3 :wink:
Coté maison inter de 40A avec un diff de 30mA arriver au local disjoncteur 32A avec ca tu pourras aller a une puissance total de 7300 W
Voili voila

@+fraggy

http://fraggy.bricoblog.fr/


je suis béotien en électricité d'où ma question idiote: pourquoi mettre 40 A coté maison et 32 A coté local technique. S'il y a un court-circuit, c'est toujours celui du local technique qui va flancher d'abord.
Pourquoi donc ne pas mettre également la même intensité coté maison ?

MessagePosté: Mer 01 Sep 2010 à 09:23
par fraggy
Hi
:lol: :lol: :wink:
L inter 40A ne servira que pour la fonction dif ( 30mA ) de cette facon tout ce qui ce trouve apres est protegé
Le disjoncteur 32A lui est la pour eviter une sur charge ( I ) de ton local tech
Vu de tu n as rien en appareils entre ton 40A et ton 32 A il n y a que un cable pas de pb
Si tu met 2 protections en 32A et que tu as un pb les 2 protections vont tombé ( PB de selectivite electrique )

Pour rappel :
La fonction diff et la pour proteger les personnes
La fonction disjoncteur et la pour les sur charges et les sur intancités
il proteger le materiel

Voila pourquoi :wink:


@+fraggy

http://fraggy.bricoblog.fr/

MessagePosté: Mer 01 Sep 2010 à 10:15
par blarrouy
Pour complèter l'explication de Fraggy, un "inter différentiel 40 A / 30 mA" ça veut dire que c'est un composant qui coupe sur un différentiel de 30 mA et qui supporte jusqu'à 40 A, mais ça ne veut pas dire qu'il coupe à 40 A :wink:

MessagePosté: Mer 01 Sep 2010 à 10:32
par ericpastaga
et quel type d'inter diff faut il ? ? ?

type AC => utilisation courante
type A => immunité renforcée => cuisson 32A , L-L obligatoire
type HPI => Haut pouvoir immunitaire (Reseaux informatique principalement)

MessagePosté: Mer 01 Sep 2010 à 13:16
par fraggy
Re
2 choses :

La norme : 15-100 précise en 771.531.2.3.2 (Protection complémentaire contre les contacts directs) que l’interrupteur différentiel 40 A de type A doit protéger le circuit spécialisé cuisinière ou plaque de cuisson et le circuit spécialisé lave-linge et " éventuellement, 2 circuits non spécialisés, éclairage ou prises de couran

Dans le cas particulier où cet interrupteur différentiel de type A est amené à protéger 1 ou 2 circuits spécialisés supplémentaires, son courant assigné doit être égal à 63 A ( cf. l'additif A1 à la NF C 15-100 de décembre 2002 et à sa mise à jour de juin 2005.

Le terrain :lol:
Pour de l habitation sera utiliser du AC en tete ( plus passe par tout )
Le HPI jamais utilisé en habitation reservé a l indus

Donc pour notre amis un Inter AC 40 A plus un diff de 30mA fera l affaire :wink:

MessagePosté: Mer 01 Sep 2010 à 13:31
par Casaubon
fraggy a écrit:Re
2 choses :

La norme : 15-100 précise en 771.531.2.3.2 (Protection complémentaire contre les contacts directs) que l’interrupteur différentiel 40 A de type A doit protéger le circuit spécialisé cuisinière ou plaque de cuisson et le circuit spécialisé lave-linge et " éventuellement, 2 circuits non spécialisés, éclairage ou prises de couran

Dans le cas particulier où cet interrupteur différentiel de type A est amené à protéger 1 ou 2 circuits spécialisés supplémentaires, son courant assigné doit être égal à 63 A ( cf. l'additif A1 à la NF C 15-100 de décembre 2002 et à sa mise à jour de juin 2005.

Le terrain :lol:
Pour de l habitation sera utiliser du AC en tete ( plus passe par tout )
Le HPI jamais utilisé en habitation reservé a l indus

Donc pour notre amis un Inter AC 40 A plus un diff de 30mA fera l affaire :wink:


je continue dans mes questions: mon tableau électrique coté maison a 3 rangées de différentiel 30 mA 40 A pour mes différents appareils, dont 2 avec des emplacements libres pour disjoncteur, et une rangée avec transfo sonnette

Image

Image

Image

Sur quelle rangée faut-il mettre le disjoncteur ? et de quelle puissance car en effet on a parlé plus haut de différentiel de 40A mais pas du disjoncteur C quelque chose comme dans le tableau.
Si je ne peux pas mettre sur une rangée avec un différentiel déjà présent (puissance dépassée), je mettrais un diff 40 AC 30mA avec un disjoncteur (rangée de la photo à coté du transfo de la sonnette)
NB: ne pleurez pas à la vue de mes questions :roll:

MessagePosté: Mer 01 Sep 2010 à 13:45
par fraggy
Re
Le plus simple ajoute un nouveau inter diff de 40A que tu colle a cote du transfo sonnette au sujet de son alimentation tu la prends au meme endroit que tes 2 autres inters
En regle general le 2° et repiquer sur le 1° ( en tete ) Si c est le cas repique l alim toujours en tete du 2° et va sur celui que tu ajouts
@+fraggy

http://fraggy.bricoblog.fr/

MessagePosté: Mer 01 Sep 2010 à 15:09
par Casaubon
fraggy a écrit:Re
Le plus simple ajoute un nouveau inter diff de 40A que tu colle a cote du transfo sonnette au sujet de son alimentation tu la prends au meme endroit que tes 2 autres inters
En regle general le 2° et repiquer sur le 1° ( en tete ) Si c est le cas repique l alim toujours en tete du 2° et va sur celui que tu ajouts
@+fraggy

http://fraggy.bricoblog.fr/

Ok bien noté.
:?: Et je suis toujours avec ma question : Quel disjoncteur C "quelque chose" faut-il que je mette ?
Et pour finir définitivement the last but not the least: si je dois utiliser le deuxième cable 3G6 pour cause de puissance trop importante (cf. mes messages initiaux), pourrais-je mettre ce nouveau cable sur la même rangée que le nouveau diff 40 A 30mA (avec un autre disjoncteur quelque chose) ?

NB: quelque chose étant la variable inconnue aujourd'hui :wink:

MessagePosté: Mer 01 Sep 2010 à 18:54
par fraggy
:shock: :shock:
Cote maison pas de disjoncteur mais inter diff de 40A !

Cote piscine un disjoncteur de 32A courbe AC ( clasique )
Et oui si tu veux un autre cable en 6mm2 tu repose un inter diff mais a mon avis tu n auras pas de pb de puissance :lol: :lol: :lol:
De tout facon quelle est le calibre du disjoncteur EDF ? 30A , 35 A , 45 A ?

@+fraggy

http://fraggy.bricoblog.fr/

MessagePosté: Jeu 02 Sep 2010 à 13:38
par Casaubon
fraggy a écrit::shock: :shock:
Cote maison pas de disjoncteur mais inter diff de 40A !

Cote piscine un disjoncteur de 32A courbe AC ( clasique )
Et oui si tu veux un autre cable en 6mm2 tu repose un inter diff mais a mon avis tu n auras pas de pb de puissance :lol: :lol: :lol:
De tout facon quelle est le calibre du disjoncteur EDF ? 30A , 35 A , 45 A ?

@+fraggy

http://fraggy.bricoblog.fr/


il y a un disjoncteur 63 A pour l'ensemble du tableau électrique coté maison.
je vais commencer par un cable et ensuite on verra. je ne savais pas que l'on pouvait mettre un inter diff coté maison et dans le local technique le disjoncteur correspondant.
En tou cas merci pour toutes ces infos. je reposerais surement des questions quand j'aurais fait cette étape et que j'attaquerais l'équipement du local technique.

MessagePosté: Ven 03 Sep 2010 à 08:02
par Reigua
Casaubon a écrit:il y a un disjoncteur 63 A pour l'ensemble du tableau électrique coté maison.


Ah oui quand même :shock:

Ca fait déjà une belle puissance de disponible pour l'ensemble de ta maison tout ça :?

Reigua

MessagePosté: Ven 03 Sep 2010 à 13:50
par Bandenabos
Si, comme moi, sa maison est chauffée en électrique ça ne me parait pas abérant d'avoir un différentiel de 60 A en tête.

En tout cas sur une PAC que j'aurai peut être, même puissance, il est indiqué qu'il faut pour une 13K un cable 3*2.5 mm² (page 9)
http://www.valimport.com/pdf/notice-installation-pac.pdf

Du coup 2 cables de 2.5 seraient suffisant : 1 pour la pac, un pour le reste.

8)

MessagePosté: Ven 03 Sep 2010 à 17:46
par Casaubon
non non je suis chauffé au gaz. La maison fait 160 m² habitables.

MessagePosté: Ven 03 Sep 2010 à 20:01
par blarrouy
Bandenabos a écrit:Si, comme moi, sa maison est chauffée en électrique ça ne me parait pas abérant d'avoir un différentiel de 60 A en tête.

En tout cas sur une PAC que j'aurai peut être, même puissance, il est indiqué qu'il faut pour une 13K un cable 3*2.5 mm² (page 9)
http://www.valimport.com/pdf/notice-installation-pac.pdf

Du coup 2 cables de 2.5 seraient suffisant : 1 pour la pac, un pour le reste.

8)


Bonsoir,

Pourquoi 2 câbles de 3x2,5 :?: :shock: 1 câble 3x4 devrait suffire pour la totalité de ton installation (à moins que tu ne veuille faire comme Casabon et réutiliser du câble que tu as déjà ?)

Que prévois-tu comme équipements exactement ? (donne nous leurs puissances)

MessagePosté: Ven 03 Sep 2010 à 20:36
par Bandenabos
blarrouy a écrit:
Bandenabos a écrit:Si, comme moi, sa maison est chauffée en électrique ça ne me parait pas abérant d'avoir un différentiel de 60 A en tête.

En tout cas sur une PAC que j'aurai peut être, même puissance, il est indiqué qu'il faut pour une 13K un cable 3*2.5 mm² (page 9)
http://www.valimport.com/pdf/notice-installation-pac.pdf

Du coup 2 cables de 2.5 seraient suffisant : 1 pour la pac, un pour le reste.

8)


Bonsoir,

Pourquoi 2 câbles de 3x2,5 :?: :shock: 1 câble 3x4 devrait suffire pour la totalité de ton installation (à moins que tu ne veuille faire comme Casabon et réutiliser du câble que tu as déjà ?)

Que prévois-tu comme équipements exactement ? (donne nous leurs puissances)


du 2.5 tu trouves ça n'importe où et je pense que du coup le cout peut être inférieur. A voir mais je parlais de 2 cables 3 * 2.5 au lieu d'un 3 * 6 mm² .

MessagePosté: Lun 06 Sep 2010 à 12:06
par Reigua
Bonjour

Casaubon a écrit:non non je suis chauffé au gaz. La maison fait 160 m² habitables.


Hum :? un abonnement de 60A pour 160m² chauffé au gaz, ça me parait beaucoup :!:

Reigua

MessagePosté: Lun 06 Sep 2010 à 13:06
par Bandenabos
meme remarque, j'ai perso un 45 A dans ma maison qui est chauffée électrique :o

MessagePosté: Mer 08 Sep 2010 à 08:54
par Casaubon
Oui cela parait beaucoup 63 A à vous lire. la maison est assez récente 7 ans.

Pou ceux qui ont suivi mes posts précédents, en parlant de disjoncteur C quelque chose cela correspondait à un disjoncteur magneto-thermique (j'ai trouvé l'info récemment).

montage électrique

MessagePosté: Sam 02 Oct 2010 à 17:25
par robert32
Salut à tous,
je viens d'acheter un cable de 10mm² pour mon local à spa de nage béton qui se trouve à 25m du compteur.
Je dispose d'une PAC 3kw, deux pompes 5kw les deux (une NCC mono), un projo plus des bricoles, soit environs 10kw. Je n'ai encore rien acheté comme dijoncteur, ni coffret électrique, si vous pouviez m'aider dans mes choix