projecteur rentre pas dans niche?

Bonjour,
voici mon problème.
J'ai acheté tout le matériel Hayward chez un pisciniste (pièces à sceller, filtration, etc.)
Je me suis même fait une petite folie: j'ai choisi un projecteur Color Logic (cher mais qualité d'éclairage ++)
Au moment du gros oeuvre, j'ai installé la niche du projecteur dans la maçonnerie (blocs à bancher).

Aujourd'hui que je vais récupérer le Color Logic (pas en stock au moment de l'achat, donc commandé au fournisseur), mon pisciniste "s'aperçoit" que le projecteur ne rentre pas dans la niche car, me dit-il, elle est de la gamme Cofies, et que c'était une autre niche qu'on aurait dû mettre.
Il a essayé devant moi au magasin, appelé son fournisseur: pas de solution, le projecteur est un peu trop grand pour la niche!
A votre avis, est-il possible de "casser" le mur autour de la niche, remplacer la niche, raccorder la gaine qui remonte vers la boîte de connexion, puis colmater et resceller la nouvelle niche?
Cela vous paraît-il faisable? Une technique pour casser? Pour resceller?

(Je précise que la plage béton est déjà coulée, donc opérer par l'intérieur du mur, n'est-ce pas?)

D'autre part l'enduit sur le mur ést déjà fait, prêt à recevoir le PVC armé.
Est-ce que le raccord d'enduit autour de la niche posera un problème par la suite?
Désolé pour le message un peu long.
Merci pour votre aide.

A mon avis, si le raccord est bien étanché (genre avec sikalatex), et qu'il est bien lissé, voir poncé, ça ne devrait pas poser de problème ! Enfin si quelqu'un d'autre peut donner son avis, je suis pas spécialiste !

je suis pas spécialiste !

ça on l'avait remarqué depuis un bon moment, mais on t'as rien dit pour pas te vexer

Je ne sais pas s'il y a vraiment une technique particuliere, à part bien sur casser au minimum (mais çà c'est évident)
Fait attention de combler parfaitement le trou quand tu scelle ta nouvelle pièce. Même en faisant trés attention à mon avis quand on rempli les blocs de béton, je pense qu'il doit y avoir çà ou là des petits espaces qui ne le sont pas.
Je pense aussi aux rénovations de piscines qui passent d'une filtration tradi à un bloc de filtration. Les pieces à scellés sont bien comblées par la suite.
Une chose est sure c'est que tu n'as pas à te soucier de l'étanchéité car c'est ton PVC qui aura ce rôle.
Il suffit donc de bien reprendre l'enduit pour ne pas que cela fasse une marque voyante.
Et si çà se voit un peut, c'est pas grave PARCE CE QUE C'EST TOI QUI L'A FAIT! ! !

Bon courage

je suis pas spécialiste !

ça on l'avait remarqué depuis un bon moment, mais on t'as rien dit pour pas te vexer

Mais qu'est-ce que je t'ai fait, à toi, tu me poursuis depuis ce matin ! tu t'ennuies ou quoi ?

:shock: ben comme tu postes un peu partout il vérifie si tu ne dis pas trop âneries
modo oblige

à 5 pattes

je vois que Ricou à sa cour ! Allez Hop ! tout le monde derrière, et lui devant !

je me permets de présiser certains points, le premier de faire une découpe autour de l'ancienne niche à la disqueuse avant de casser celle-ci
deuxièmement, lors de l'enlèvement essayer de récupérer la gaine et prévoir un raccordement, car certaines gaines sont vissées sur la niche et il est possible qu'elle ne se visse pas sur la nouvelle, d'ou adaptation (manchonage si possible)
troisièmement, s'assurer du nouveau presse-étoupe sur le cable avant de sceller car certains cables de projecteurs à diodes sont beaucoup plus petits que le titanex d'utilisation courante en 300 w (changement du joint de presse étoupe)
A part ça le nouveau scellement ne pose pas de problème particulier sauf de sceller la collerette au ras de l'enduit pour ne pas avoir de bosse au moment de la pose du liner (ne pas oublier de sceller une gamelle liner et non béton, j'ai déjà vu le cas)
Amicalement
B

Ne serait-il pas plus facile et moins honéreux de changer de modèle ? et de se faire reprendre ou de revendre l'ancien ?
http://www.melfrance.com/pdf/fiches_pro ... -S400B.pdf

killa, la voie de la raison

c'est sur, cette solution est la plus rationnelle, mais que désire exactement cette personne, un projecteur à leds ou une ampoule classique, les voies des clients sont impénétrables.
amicalement
B

Tout d'abord, merci aux personnes qui répondent à ma question: je vois que c'est faisable.
Pendant que j'y suis, merci aussi à ceux qui fleurissent les posts de leurs blagues: ça fait pas avancer le schmilblick, mais ça égaye le forum, c'est quand même sympa!
Pour mon problème, oui, le pisciniste me propose un autre projecteur mais de 370 lumens (20w) et me rabaisse le prix de 211€.

Seulement, pour avoir lu plusieurs discussions à ce sujet, la différence de luminosité et de qualité semble considérable entre ce genre de projo qu'il me propose en remplacement (je pense qu'il s'agit du Color light) et le Color Logic de chez Hayward (leds à haute luminosité?)!
Je dois ici préciser que j'ai prévu un seul projo dans mon bassin de 9,5x4 (escalier intérieur), donc il faut quand même que ça éclaire un peu!
D'autre part, la somme de compensation me parait insuffisante car le Color logic se trouve à environ 850€, et le Color light autour de 200/300€.

Bref, je préfère casser pour avoir le Color Logic, histoire de pas regretter plus tard, dans la mesure où c'est faisable techniquement, c'était le sens de ma question.
Vous feriez pas comme moi, vous?

Voilà, j'espère que mes voies vous paraissent un peu moins impénétrables, maintenant...

Vous feriez pas comme moi, vous?

Perso, non. Parceque la plage est déjà coulée. Cela veut dire que vous avez 2% de chance de pouvoir récupérer la gaine du projo (2% parceque je suis généreux ). Comme vous ne pourrez pas agir sur la gaine pour la dévisser, il faudra faire tourner l'ancienne niche (à condition de maintenir la gaine coté extérieur pour ne pas qu'elle tourne) dans son logement. Et si par miracle, vous y arrivez sans abimer la gaine, il faudra prier pour que la nouvelle niche est la sortie gaine au même endroit! Après, avec de nombreuses prières, il faudra faire tourner la nouvelle niche dans son nouveau logement pour refixer la gaine projo. Ce qui veut dire qu'il faut vraiment agrandir de façon très importante le nouveau logement du projo.Si ça c'est fait, le reste est de la rigolade. Il faut savoir qu'il est impératif d'avoir une gaine projo en très bon état pour pouvoir coulisser un nouveau cable le jour où le votre deviendra porreux. Donc, en résumé, je ferais la transformation uniquement en cassant également la plage pour que la gaine soit correctement placée. Mais, ce n'est que mon avis perso

Daprès ce que tu dis, Killa, ce serait mieux pour lui d'essayer de renégocier la remise compensatrice et changer de spot !

Daprès ce que tu dis, Killa, ce serait mieux pour lui d'essayer de renégocier la remise compensatrice et changer de spot !

Non, je ne dit pas "mieux" surtout que je n'ai pas de retour sur la lampe qu'on lui propose à la place. Je dis que si je faisais la transformation qu'il veut faire, je le ferais jusqu'au bout pour que le travail soit bien fait: c'est à dire veiller à ce que la gaine du projo permette de repasser un cable dedans si besoins quitte à casser le béton de la terrasse si nécessaire. Ou alors je ne faits rien et je change de lampe. C'est un choix qu'il faut assumer jusqu'àu bout .Perso, je trouve que la lumière se diffuse très bien dans l'eau même avec un seul projo et que le but d'un éclairage n'est pas forcément d'aveugler les nageurs mais de créer une ambiance. Apparement, tu as un éclairage très peu puissant et qui a l'air de te contenter ? Parce que cela cré une chouette ambiance même sans avoir de puissance. D'ailleur, chapeau pour ta trouvaille ! je ne conaissais pas du tout !

Daprès ce que tu dis, Killa, ce serait mieux pour lui d'essayer de renégocier la remise compensatrice et changer de spot !

Apparement, tu as un éclairage très peu puissant et qui a l'air de te contenter ? Parce que cela cré une chouette ambiance même sans avoir de puissance. D'ailleur, chapeau pour ta trouvaille ! je ne conaissais pas du tout !

Il faut féliciter le Web, pas moi, mais c'est vrai que c'est ce genre d'ambiance plus feutrée que je recherchais, et non pas un véritable éclairage !

Je suis un peu d'accord avec Killa :
Je me demande comment tu va t'y prendre pour dévisser la gaine de l'ancienne niche ?
A moins de casser vraiment beaucoup, je ne vois pas ?
Tu vas devoir faire tourner la niche autour de la gaine !

Une fois que tu auras un peu tiré sur la gaine pour essayer de dégager la niche de son logement, tu vas te rendre compte qu'elle se sera découpée sur les morceaux de béton restants.

Perso, je m'adapterai avec le nouveau projo.

Ben, en fait, moi, je pensais couper la gaine et trouver un système pour "remanchonner" sur la nouvelle niche (comme le disait Gravouille plus haut).
Ca existe pas des manchons pour raccorder ce genre de gaines?

Ou alors faudrait que je voie si je peux pas tirer la nouvelle gaine par le haut, vu que j'avais laissé une réservation pour la boite de dérivation d'environ 20x30cm dans ma plage béton: gratter le gravier, les cailloux et essayer de frayer un chemin vertical à ma nouvelle gaine.
2% de chance de réussite?

Pour la différence de projecteur, j'avais choisi et payé ça:
http://www.piscines-online.com/eclairag ... yward.html

et on me propose ça:
http://www.lagon.fr/f287/confort/ambian ... uleur.html

Alors, moi, je veux bien que des spécialistes m'expliquent la différence d'angle d'éclairage, intensité, durée de vie, leds à haute intensité et les autres, etc.

De mémoire, au moment de mon choix, j'avais lu des discussions de ce type:
https://www.eauplaisir.com/annuaire/foru ... e7388.html

D'ailleurs, tiens, en relisant ce post, je m'aprçois que quelqu'un avait posé la question de la compatibilité des projo Colorlogic avec une niche standard: ... la réponse est NON!!!

Ben, en fait, moi, je pensais couper la gaine et trouver un système pour "remanchonner" sur la nouvelle niche (comme le disait Gravouille plus haut).
Ca existe pas des manchons pour raccorder ce genre de gaines?

Il faut faire des adaptations "maison" ! Le problème, c'est la place! Si la gaine est coincée, c'est peu probable. Pour les lampes, celle de Mel France ma parait plus puissante que la color light. Pour moi, le changement du projo va avec une nouvelle gaine adaptée qui relie le plus directement la niche à la boite de conex sur plage.

Pour ce qui est de dégager la gaine en creusant par le haut (rappel: petite réservation 20x30cm dans la plage béton), je crois qu'on va oublier l'idée: je viens de regarder les photos de la construction: la gaine est prise dans le béton du mur sur 20 à 30 cm de haut avant de ressortir à l'arrière du mur!

Ne me restent plus que 2 solutions:

1)-disquer et casser autour de l'actuelle niche pour la remplacer par la niche adaptée au projo Hayward Color Logic.
Dans ce cas, faudra soit:
- que je tourne pour dévisser l'ancienne niche, puis revisser la nouvelle niche, avant de la resceller (pb1: que la gaine s'adapte sur la nouvelle niche, pb2: ne pas endommager la gaine)
- que je coupe la gaine et que je la manchonne avec la gaine de la nouvelle niche (pb: si elle est noyée dans le béton jusqu'à la jonction de la niche, ça va pas être facile!!)

2) ou alors écouter la voix de la raison et trouver une ampoule couleur qui va dans la niche.
Dans ce cas, faut que je trouve une ampoule presqu'aussi performante que la Color Logic car je veux quand même que ça éclaire bien, et que je n'ai mis qu'un seul projo dans un bassin de 9,5x4 (escalier intérieur).
Mais, question technique (leds à haute densité, lumens, intensité, tout ça), j'avoue que j'ai du mal y voir clair pour bien comparer (sans oublier le prix!)
Je vais donc poser ma question avec un autre titre pour essayer de me faire une idée.
Qu'en pensez-vous?

Mais, question technique (leds à haute densité, lumens, intensité, tout ça), j'avoue que j'ai du mal y voir clair pour bien comparer (sans oublier le prix!)
Je vais donc poser ma question avec un autre titre pour essayer de me faire une idée.
Qu'en pensez-vous?

Tu résume très bien le problème. Renseigne toi sur le site mais aussi chez les fabricants qui ont peut être des données sur l'intensité lumineuse qui n'apparait pas sur les pub.

JJe vais essayer de faire avancer le smilblick:
1)
- même s'il existe 2 type de niche chez Hayward, les gaines sont standard, donc pas de problème de ce coté là.
Mais ça risque d'être coton
moi, je ne le ferais pas.

2) il existe des ampoules led haute intensité (Led de puissance supérieur à 1w/led) sur le marché.
pour avoir l'équivalent, évite les ampoules avec 200 ou plus de LED: ce sont des ampoules à base de led basse intensité lumineuse (LEd à moins d’un watt par led) et pour avoir testé ces produits, ça n'a rien à voir avec un colorlogic.
Le produit qui s'en rapproche le plus et qui ira dans la niche c'est le Lumiplus d'astral.

Si vous voulez en savoir plus sur les LED, regardez ici:

http://www.r7g.com/6506/p/1/ArticleLED.pdf

d'ailleurs, je ne sais pas ce qu'un document confidentiel fait sur le net.

Merci Yvon de faire avancer le schmilblick. Je savais bien que j'allais trouver des spécialistes sur ce forum!
Je me suis fait à l'idée de ne pas casser pour remplacer la niche (trop "coton").
Il me reste donc à trouver un projecteur de qualité approchant le ColorLogic, qui semble être la référence dans ce domaine.
Pour ton lien sur les Leds, merci, j'ai pas tout compris, mais ça m'"éclaire" quand même un peu!
Pour le Lumiplus d'Astral, j'ai encore un peu besoin d'aide.
J'ai trouvé ça par exemple:
http://www.poolweb.fr/images/video/docu ... ur-led.pdf
Sur la page 2 que dois-je choisir?
LumiPlus Standard (optique)
LumiPlus Plat (il n'a pas l'air très plat!)?
LumiPlus PAR 56 (mais je n'ai pas besoin de la niche)
(Enjoliveur en ABS ou en Inox?)
(Fixation vis Parker ou vis métriques?)

Je rappelle que j'ai besoin d'un projecteur et pas seulement d'une ampoule, et que j'aimerais qu'il soit déjà monté en usine avec le cable gainé.
Et que j'ai installé une niche Cofies de chez Hayward dans ma maçonnerie.
D'autre part, la phrase [/quote]Note : l’enjoliveur fait partie de la nouvelle fixation et ne s’adapte qu’aux nouvelles niches de la PAR-56.[quote][/quote] m'interpelle.
Merci

Tu prends une PAR56 avec un projecteur une optique Hayward (code 3486)
tu remplaces l'ampoule d'origine par la PAR56. En faisant attention sur du matériel neuf, tu ne risques pas grand chose.

Et que penser de cette publicité comparative?
http://www.aquadelight.be/engels/vergelijkLED.htm
Merci.