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Conseils pour piscine hors sol acier, semi enterrée

Posté:
Dim 06 Avr 2008 à 17:41
par enki
Bonjour,
Notre choix choix s'est porté sur une piscine hors sol en acier (7,3 x 3,7).
Comme notre terrain est en pente, nous n'avons pas d'autre choix que d'en avoir une partie semi enterrée (la piscine est juste posée au plus bas pour sortir d'environ 40 à 50 cm au plus haut).
Ma question est la suivante :
Comment protéger les parois des terres ?
Mon mari pense mettre des plaques de polystyrène + du delta ms.
Est-ce suffisant et surtout, est-ce une bonne idée ? (nous préférons éviter de mettre des blocs).
Merci pour vos conseils et avis.

Posté:
Dim 06 Avr 2008 à 17:43
par enki
Je précise : mettre des plaques de polystyrène épaisses d'une dizaine de cm.

Posté:
Dim 06 Avr 2008 à 18:59
par tazminator31
salut
ben le soucis c'est que si c'est pas prevu pour etre entérré va falloit proteger un max.
oui delta ms c'est bien, je te conseille un drain auour pour evacuer l'eau et de mettre du remblais en cailloux entre le delta ms et la terre.
ou alors mieux tu coule du ciment.mais bon c'est plus radical


Posté:
Dim 06 Avr 2008 à 20:05
par enki
Merci pour tes conseils tazminator31.
En ce qui concerne le remblai fait de cailloux, ça ne devrait pas poser de problème vu qu'on en a encore tout plein et qu'on ne sait plus quoi en faire (on a déjà fait le drain de la maison avec et là, on a fait des murets -enfin quand je dis "on", je pense "mon mari". . .

).
Le constructeur m'a dit qu'elle pouvait être enterrée, mais qu'il fallait la protéger.
Tu penses que le polystyrène peut suffire ? (en plus du delta MS, bien sur.)
Merci par avance.

Posté:
Dim 06 Avr 2008 à 20:31
par OlivierC
Pourquoi mettre un tel isolant en exterieur ?
Si le but est d'isoler thermiquement alors c'est inutile, et de toute facon avec l'humidité, l'isolant c'est pas terrible. Et si le but est la protection contre les chocs & pression statique, alors le DeltaMS fait déjà ça très bien.
Donc pour moi le polystyrène ne sert à rien, le DeltaMS suffit, avec un drain sur un lit de gravier en pied pour éviter que l'eau stagne si le terrain est imperméable.

Posté:
Dim 06 Avr 2008 à 20:50
par jeveuxunepiscine
On utilise plutot (je ne parle que de nous) du sable stabilisé. pourquoi ; les graviers en se tassant poussent un peu et gardent une "mémoire " de leur tassement (tu tasse, il avancent, tu retasse il ré-avance et ainsi de suite). Tandis que avec le stabilisé (maigre moins de 150 kg de ciment par m³ avec sable drainant) il ne se tasse pas, il reste en place donc il ne pousse pas sur les parois.
Voila, nous c'est notre technique, mais bon, on est toujours preneur d'autre avis étayés par des faits scientifiques (heins dis manu16)

Posté:
Dim 06 Avr 2008 à 21:14
par enki
OlivierC a écrit:Pourquoi mettre un tel isolant en exterieur ?
Si le but est d'isoler thermiquement alors c'est inutile, et de toute facon avec l'humidité, l'isolant c'est pas terrible. Et si le but est la protection contre les chocs & pression statique, alors le DeltaMS fait déjà ça très bien.
Donc pour moi le polystyrène ne sert à rien, le DeltaMS suffit, avec un drain sur un lit de gravier en pied pour éviter que l'eau stagne si le terrain est imperméable.
Le but n'est pas de protéger thermiquement la piscine, mais juste de la protéger de la poussée de la terre et des éventuels dommages qu'elle pourrait subir (ex. : cailloux qui pourraient "abimer" la paroi).
Ne mettre que du delta ms suffirait-il ?
Et dans ce cas, l'ordre logique serait : piscine, delta ms, sable, gravier et terre ?

Posté:
Dim 06 Avr 2008 à 21:21
par enki
jeveuxunepiscine a écrit:On utilise plutot (je ne parle que de nous) du sable stabilisé. pourquoi ; les graviers en se tassant poussent un peu et gardent une "mémoire " de leur tassement (tu tasse, il avancent, tu retasse il ré-avance et ainsi de suite). Tandis que avec le stabilisé (maigre moins de 150 kg de ciment par m³ avec sable drainant) il ne se tasse pas, il reste en place donc il ne pousse pas sur les parois.
Voila, nous c'est notre technique, mais bon, on est toujours preneur d'autre avis étayés par des faits scientifiques (heins dis manu16)
Dans ce cas, il faut non seulement faire une dalle stabilisée + mettre du sable stabilisé le long des parois enterrées ?
Le souci c'est que la piscine sera inégalement enterrée puisque le terrain est en pente.
Cela pose t-il un problème ?

Posté:
Dim 06 Avr 2008 à 22:07
par jeveuxunepiscine
RRRRHHAAAAAAAAA pas de sable stabilisé sous la piscine !
Non juste une dalle de béton armé sous la cuve et du stabilisé sur les cotés
En ce qui concerne les parois hors sol, le fabricant des piscines en tôles fourni en règle général des renforts (jambes de force) nécessaire en cas de poss hors sol. Ce sont ces renforts qu'il faudra utiliser du coté hors sol
voila

Posté:
Dim 06 Avr 2008 à 22:18
par Queenjo
Pourquoi "pas de sable stabilisé sous une piscine" ?
A+


Posté:
Lun 07 Avr 2008 à 07:00
par OlivierC
enki a écrit:Ne mettre que du delta ms suffirait-il ?
Oui largement, le DeltaMS en en met le long des maisons parfois sur plusieurs mètres de haut et on rempli à la pelleteuse, alors ce n'est pas 50cm de terre qui va l'abimer, même si il y a des pierres. C'est extrêmement résistant à la déchirure et à la perforation.
enki a écrit:Et dans ce cas, l'ordre logique serait : piscine, delta ms, sable, gravier et terre ?
Je dirais juste : piscine, delta MS, en pied un peu de gravier avec un drain si vraiment ton terrain ne laisse pas passer l'eau et surtout si la pente permet d'évacuer ce drain quelque part, un géotextile par dessus, et terre.
Ou alors pourquoi pas une solution alternative, monter un muret léger tout autour en bloc de 15 par exemple ?
En prenant soin de faire une évacuation en pied vers le bas de la pente pour éviter d'avoir de l'eau dedans.
La piscine resterait techniquement "hors-sol", et ca pourrait être utile pour poser des margelles ou faire le lien vers une terrasse. . .
Et habiller la partie du muret qui dépasse de la même manière que les murets que vous avez déjà fait


Posté:
Lun 07 Avr 2008 à 10:43
par enki
jeveuxunepiscine a écrit:En ce qui concerne les parois hors sol, le fabricant des piscines en tôles fourni en règle général des renforts (jambes de force) nécessaire en cas de poss hors sol. Ce sont ces renforts qu'il faudra utiliser du coté hors sol
voila
La mienne n'a pas de jambes de force apparentes (elles sont censées être "intégrées"). Dites moi, il n'y a pas de risques. ?


Posté:
Lun 07 Avr 2008 à 20:57
par OlivierC
A moins moins que ton terrain ne soit un marécage à crapauds, l'eau qui se trouve à l'intérieur de la piscine poussera toujours plus fort que le terrain de l'extérieur.

Posté:
Mar 08 Avr 2008 à 07:44
par enki
Non, le terrain est loin d'être un marécage. C'est un ancien terrain maraîcher qui a été cultivé pendant des années.
D'autre part, hier nous avons eu une conversation animée avec un ami qui nous conseille de faire un muret à l'endroit où il n'y aura pas de terre (là où la piscine sera juste posée sur le sol) pour éviter, en cas de fortes pluies comme on en connait par chez nous, que la terre du niveau supérieur (là où la piscine sera le plus enterrée) ne pousse le bassin.
Qu'en pensez-vous ?

Posté:
Mer 09 Avr 2008 à 15:45
par enki
Nouvelle question (oui, j'en pose beaucoup. . .) :
Il vaut mieux poser la piscine sur une dalle de béton ou sur une dalle de sable stabilisé ?
Au début on était partis pour une couche de sable stabilisé mais on nous conseille de faire carrément une dalle en béton.
Que faire ?
Merci pour vos conseils.

Posté:
Mer 09 Avr 2008 à 17:29
par OlivierC
Pour moi le sable stabilisé c'est un peu du bidon, quitte à mélanger du sable et du ciment, autant remplacer le sable par du mélange à béton, rajouter de l'eau, une ferraille 15x15 pour éviter les fissures et faire une vraie dalle, ce n'est pas plus de travail.

Posté:
Mer 09 Avr 2008 à 18:29
par Edouard88
+1 Avec Olivier, rien de tel qu'une bonne dalle de béton


Posté:
Mer 09 Avr 2008 à 20:42
par enki
Ok, merci c'est ce que me dit aussi mon mari.
Merci vraiment pour vos avis, ça aide !

Posté:
Mer 09 Avr 2008 à 21:38
par enki
J'ose une autre question
Quelle hauteur pour la dalle sachant que les dimensions de la piscine sont 7,30 x 3,70 x 1,30 ?
Merci !

Posté:
Jeu 10 Avr 2008 à 07:54
par Edouard88
L'idéal, 20cm avec un double ferraillage treilli ST25, béton dosé à 350kg d'aprés mon maçon mais je ne suis pas un spécialiste du béton


Posté:
Jeu 10 Avr 2008 à 08:09
par Junior
Edouard88 a écrit:L'idéal, 20cm avec un double ferraillage treilli ST25, béton dosé à 350kg d'aprés mon maçon mais je ne suis pas un spécialiste du béton 
Tu y vas fort Ed pour une hors sol!
Je dirai 1ST25C avec 15cm ça doit largement suffire!
Vincent

Posté:
Jeu 10 Avr 2008 à 08:15
par Edouard88
Qui peut le plus peut le moins, et c'est en fonction du terrain en dessous

Posté:
Jeu 10 Avr 2008 à 08:59
par Junior
certes!
Mais 20 ça commence a faire!
C'est surtout le double ferraillage qui me semble de trop!
Vincent