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Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

par 29°
Ven 25 Déc 2009 à 16:54

ALEXANDRE a écrit:bonjour 29°.
effectivement, mais, tu dois être encore en-dessous de la réalité, d'autant qu'il n'est plus seul.


tu croit ?
je ne suis pas persuadé qu'il soit capable de s'entendre avec son ego :lol: :lol: :lol:

par bc327
Ven 25 Déc 2009 à 17:28

ALEXANDRE a écrit:bonjour.
avec moins de 4 kg de chlore tu traites ta piscine de 55 m3 , tu viens de battre ton collègue, coût pour le traitement d'une saison, moins de 20 Euros "qui dit mieux". Monsieur chacha est numéro un dans tous les compartiments, et il nous fait même croire au père noël.


Je suppose que la partie mise en rouge m'est adressée, très cher ALEXANDRE :shock:

Alors remettons les choses à leur juste place car ta mauvaise foi est encore prise en défaut.

1. Je ne suis pas collègue de Chacha, même si j'apprécie régulièrement beaucoup de ses interventions (souvent humoristiques, contrairement aux tiennes :roll: ) sur ce forum. En effet je doute que Chacha et moi ayions le même métier, habitions le même pays, ayions le même type de piscine, etc.

2. Tu affirmes que j'aurais écrit que le coût pour le traitement d'une saison, moins de 20 Euros.

En réalité, j'ai écrit :

bc327 a écrit: (. . . )
En ce qui me concerne, le coût du chlore pour une saison de traitementest < 30 €. Mais il est vrai que ma pistoche (53 m3) n'est en service que 5 bons mois par an.(. . .)



Ceci me semble bien différent pour quelqu'un qui a un peu de jugeotte. Evidemment quand on est du genre à se faire arnaquer par les "pièges à cons pour écolo-bobo" comme par exemple le système hyper coûteux au BioUV, on peut supposer qu'analyser une simple phrase relève parfois d'un obstacle insurmontable :roll: :roll:

3. Depuis un certain temps, tu as perdu toute crédibilité sur ce forum après avoir affirmé des contre-vérités pour défendre becs et ongles le système pour écolo-bobo aux UV. Je cite :

ALEXANDRE a écrit:(. . .) le chloroforme est un sous- produit du chlore, responsable de plusieurs maladies et probablement cancérigènes, c'est la raison que certains pays, interdisent le chlore en piscine. (. . .).


Tu n'as jamais été capable de fournir le moindre pays malgré les demandes insistantes de plusieurs personnes sur le forum :? :? :? :?

4. Un simple explication me permet de démontrer "par A+ B" que le coût du chlore pour ma pistoche est bien correct et correspond à des critères admissibles par tous ceux qui ont un peu de bon sens.

J'ai comptabilisé très précisément la quantité de chlore pour la dernière saison. Ceci d'ailleurs suite à des remarques très désobligeantes de ce cher ALEXANDRE qui avait déjà mis en doute lors de la saison passée les quantités de chlore mises dans ma flotte. A l'époque, il est vrai que j'avais simplement donné une estimation, mais qui était très poche (+/- 2 kg de galets et +/- 100 litres dejavel). Pour 2009, j'ai mis très précisément 9 galets de trichloro (soit 1.8 kg de chlore lent) et 118 litres de javel annoncée à une concentration <5%. En réalité, pour avoir contrôlé après dillution sa concentration, elle se situe à +/- 2.6%.

Pour faire la comparaison de la quantité de chlore entre la javel et le galet, on peut dire que les 118 litres de javel à 2.6 % correspondent à +/- 3.000 g de chlore pur, ou encore à un bon 6 kg de galets de chlore lent.

Si on ajoute les 9 galets de chlore, on peut considérer que j'ai mis une quantité de chlore correspondant à +/- 8 kg (ou 40 galets de 200 g) de chlore.

40 galets pour une période de 24 semaines pour une pistoche de 53 m3, utilisée par un nombre restreint de personnes dans une région moyennement ensoleillée est une quantité tout à fait acceptable pour quiconque s'y connaît un peu en traitement.

Venons-en maintenant au coût du chlore :

- Prix de la javel lors de la saison passée : 0.73 € le bidon de 5 litres, soit 17.52 € pour 24 bidons.
- Prix des galets de chlore : 27.90 € le seau de 6 kg, soit 8.38 € pour les 9 galets utilisés durant la saison 2009.

Total du coût du chlore pour le traitement de la saison 2009 : 17.52 + 8.38 = 25.90 €, qui est bien < 30 € CQFD

Pour le sceptique, je peux fournir un scan des tickets de caisse :wink: :lol: :shock:

Pour éviter des dicussions sans fin avec ALEXANDRE qui ne manquera pas de souligner que le chlore n'est pas tout, qu'il y a des coûts annexes à cela dans le traitement d'une pistoche, je réponds d'avance : OUI, il a d'autres coûts.

Mais je répète la succession des msg :

- Moi : En ce qui me concerne, le coût du chlore pour une saison de traitementest < 30 €. Mais il est vrai que ma pistoche (53 m3) n'est en service que 5 bons mois par an
- Lui : tu viens de battre ton collègue, coût pour le traitement d'une saison, moins de 20 Euros "qui dit mieux".


En conclusion, je comprends que ALEXANDRE soit aigri après que nombreux sur le forum lui ait fait comprendre qu'il s'était fait arnaqué par le BioU. Sans compter les fameuses inepsies qu'il a parfois débité. Mais il serait temps qu'il arrête de vouloir faire passer les autres pour des affabulateurs. ou bien alors qu'il étaye ses propos plutôt que de faire des vagues allusions :? Mais bon . . . ayant appris à connaître l'individu, il n'en est probablement pas capable car il est sans doute convaincu d'avoir la science infuse :roll:




-

par 29°
Ven 25 Déc 2009 à 18:04

bon pour chlore le debat :lol:
c'est surtout une question de confort
et si on peut financierement se le permettre ,l'electrolyse c'est pas mal
donc hormis les couts
ne plus avoir les yeux qui pique c'est agreable
ne plus puer le chlore en sortant c'est sympa aussi
sans compter que que certain galet bon marché degagent toute sortes de s**[merci de rester poli] qu'on retrouve dans le bassin ou sur les parois
maintenant concernant le gout de sel
il faut favoriser les appareils fonctionnant avec moins de 3 gr de sel par litre
ceux qui ne sont pas convaincu n'ont qu'a gouter de l'eau avec 3 gr de sel
et essayer avec 4 ou 5 gr
si on ce place uniquement sur un plan economique
le chlore est effectivement moins cher
mais suivant les meme consideration aller a la piscine municipale aussi
donc ça reste une question de choix personnel ;)

par bc327
Ven 25 Déc 2009 à 18:23

Cest sûr que l'électrolyse c'est pas mal (automatisme, meilleur confort pour les yeux grâce à un faible pourcentage de sel et une quantité de chore inférieure si la flotte ne contient pas de stabilisant, ce qui n'est pas toujours le cas car certains qui traitent à lélectrolyse préfèrent ajouter du stabilisant pour prolonger l'action du chlore).

Je ne crois pas que personne n'ait contesté cela. Ce qui a déclenché le débat, c'étaient des affirmations gratuites (ou mal étayées) telles que prétendre que l'électrolyse revient moins cher que le traitement aux galets. Ensuite, ALEXANDRE vient de nouveau me titiller en feignant de m'ignorer. Mais ça, c'est une vieille histoire :lol:

Par contre, je ne vois pas pourquoi certain galet bon marchés dégagent toute sortes de s**[merci de rester poli] qu'on retrouve dans le bassin ou sur les parois. Le galet de base le meilleur marché est composé à plus de 95% de trichloro. Par contre, il est vrai que certains galets dit "multi-fonctions" contiennent des produits parfois inutiles, voire embêtants. Mais ces galets ne sont pas les meilleurs marchés.

De plus, une piscine traitée correctement aux galets de chlore ne sent pas le chlore.

par Invite_29
Sam 26 Déc 2009 à 09:59

Chacha a écrit:
29° a écrit:ne plus avoir les yeux qui pique c'est agreable
ne plus puer le chlore en sortant c'est sympa aussi

Ça y est ! Alex n'est + seul !
Il a trouvé un compère pour la légende urbaine ! :shock: :evil: :lol: :lol:

:evil: Bazar de bazar ! :evil: Une piscine de particulier n'est pas surdosée comme la municipale !
On n'y sort pas avec les yeux rouges de lapin myxomatosé :lol: et on ne pue pas le chlore ! :shock: :shock: :lol: :lol:

Ps : Alex : Comme le rappelle Bc, on attend toujours la confirmation officielle de l'interdiction du chlore dans certains pays ! :!: :shock: :shock: :shock: :!:


Ici, tout est prévu pour installer l'electro sel+ régul de ph :!: et bien je ne vais pourtant traiter qu'au chlore mon premier été(2010) bassin de 22m3 et si ça fonctionne bien je garderai ce procédé :!: le temps de devenir un fainéant, euh :!: passif j'veux dire :roll: :lol: :lol: :lol: Tu vois tu ne l'es pô tant que ça, Chacha, de pôssif :!: :lol: :lol: :lol:

par 29°
Sam 26 Déc 2009 à 10:16

bon je croit que je vais jeter l'eponge
et laisser monseigneur le roi de la cloture de post avoir raison
comme a son habitude
et de ce fait respecter le dictat imposé ici par le roi de la piscine

par monoa
Dim 27 Déc 2009 à 09:46

29° a écrit:ne plus avoir les yeux qui pique c'est agreable
ne plus puer le chlore en sortant c'est sympa aussi

Et les gars, il faut réfléchir un peu avant de sortir des énormités !
Une bonne fois pour toutes : Le traitement au sel, c'est un traitement au chlore.:mm:
Si on réfléchi un peu (dure en ce temps de fête drunk:) ), on traite sa piscine avec du chlore produit par le sel sous l'effet de l'électrolyse au lieu d'en ajouter sous forme de galets.:wink:
Alors les arguments bidons du genre "les yeux qui piquent" ou bien "ne plus puer le chlore", il faut arrêter, c'est du grand n'importe quoi. joker:)
Qu'on traite sa piscine aux galets ou au sel, le secret est dans le dosage du chlore : un bon dosage et il n'y a aucun effet désagréable.
Pour ma part, ça fait maintenant 20 ans que je traite au chlore et personne n'a jamais ressenti des yeux qui piquent ou des odeurs désagréables de chlore, une piscine privée n'est pas surdosée en chlore comme une piscine municipale, il faut sortir des clichés et des idées reçues et vérifier par soi-même de temps en temps. :tlangue:

par ALEXANDRE
Dim 27 Déc 2009 à 10:38

bonjour monoa.
il y a une grosse différence entre le chlore lent et l'électrolyseur, le chlore lent en galet produit des sous-produits tel que les chloramines, qui peuvent être odorantes et irritantes, avec un électrolyseur les chloramines se dégradent au fur et à mesure de la production de chlore, donc pas de chloramines, autre avantage il y a une production permanente du désinfectant, donc pas de sous ou surproduction de chlore.
tu dis: Et les gars, il faut réfléchir un peu avant de sortir des énormités !.
tu as tout à fait raison, lorsque l'on ne connais pas un procédé on se renseigne.
Chacha, prends tes responsabilités, va pas te cacher derrière les autres!

par bc327
Dim 27 Déc 2009 à 11:08

ALEXANDRE a écrit:bonjour monoa.
il y a une grosse différence entre le chlore lent et l'électrolyseur, le chlore lent en galet produit des sous-produits tel que les chloramines, qui peuvent être odorantes et irritantes, avec un électrolyseur les chloramines se dégradent au fur et à mesure de la production de chlore
Quel raisonnement biscornu. Je synthétise les commentaire de notre éminent spécialiste :
1. Les galets produisent des sous-produits tels que chloramines
2. L'électrolyseur dégrade les chloramines au fur et à mesure les chloramine
Maintenant, je commente :
1. Dans les deux cas (galet chlore et électrolyse), il y a production de chloramine, ne fut-ce que suite à uen réaction entre la sueur et le chlore.
2. Dans les deux cas, il y a destrution des chloramines au fur et à mesure de la production du chlore, que ce soit par le chlore produit par l'électrolyse ou par la dissolution du galet. Il faut pour cela que le chlore soit correctement dosé.
Je conclus :
Non, je ne dirai pas ce que je pense de ALEXANDRE . . .
:roll:

, donc pas de chloramines, autre avantage il y a une production permanente du désinfectant, donc pas de sous ou surproduction de chlore.
Production permanente ? Ben oui, il est bien connu que l'électrolyse continue à fonctionner lorsque la filtration est arrêtée. De même, il est bien connu que le galet ne produit pas en permanence du chlore durant sa dissolution :roll: :roll:
tu dis: Et les gars, il faut réfléchir un peu avant de sortir des énormités !.
tu as tout à fait raison, lorsque l'on ne connais pas un procédé on se renseigne.
Chacha, prends tes responsabilités, va pas te cacher derrière les autres!

par monoa
Dim 27 Déc 2009 à 15:38

Alexandre, si tes arguments pour traiter ta piscine au sel sont "moins de contraintes grâce à l'automatisation", alors je dis d'accord, c'est vrai, on peut s'absenter et la piscine continue à être traitée contrairement à celle avec galets; maintenant, si tes arguments sont "ça revient moins cher" ou "pas d'odeur de chlore contrairement aux galets", alors là, je te dis que tu t'es fait avoir. :wink:

par ALEXANDRE
Dim 27 Déc 2009 à 16:41

personnellement je n'ai pas d'électrolyseur, mais c'est un très bon procédé il faut savoir le reconnaître.
il faut savoir que le coût du désinfectant et de l'ordre de 1 ou 2 sacs de sel pour la saison, c'est dérisoire, il est vrai qu'il faudra changer la cellule, mais c'est sur 6 ou 7 ans.
ceux qui font l'acquisition d'un électrolyse c'est pour ne plus s'occuper de l'entretien du traitement, on peut s'absenter sans problème, avoir un confort de baignade, sans manipulation et stockage de produits de traitements, le travaille consiste à contrôler une fois par mois ton taux de sel, du ph et tac, donc très réduit comme contrainte, il est vrai cela à un certain coût.
salutations.

par Paulo-77
Dim 27 Déc 2009 à 18:12

Et encore pourquoi remettre du sel :?:
dans beaucoup de cas de figure ce n'est pas la penne puisque le sel ne s'évapore pas,
il n'y a besoin que si on jette de l'eau,
pourquoi on jetterai de l'eau puisque l'on ne met pas de stabilisant :?:
Électrolyser + filtre à cartouche, le binôme gagnant Image

Et pour le contrôle régulier le doigt dedans et ensuite sous le nez ou sur la langue en fonction de ce que l'on cherche.Image oui :arrow: :arrow: :arrow:

Image

par ALEXANDRE
Dim 27 Déc 2009 à 19:26

vous êtes 3 ou 4 à m'apprécier, je constate que je dois vous perturber, vous me prêtez des affirmations et des lectures qui sont inexistantes dans mes écrits.
tu dis: Je persiste et je signe : Ici, personne n'a eu des yeux rouges comme à la municipale et personne ne pue le chlore en sortant de ma piscine, bébés comme vieux !
en quoi cela me concerne ? je te perturbe à ce point ?
salutations.

par GD
Mer 30 Déc 2009 à 23:11

:shock: :shock: :shock: Mais comment j'ai pu rater tout ça 8 ! ! ! :lol: :lol:

J'aurai trop de choses à dire, mais j'arrive en retard, ça serait inutile. . .

Oh allez juste une chose que j'ai vu plus haut. ALEX le grand "majuscucule" qui parle de chloroforme comme produit dangereux chloré issu de ce que l'on met en piscine . . .

On atteint là le niveau zéro de l'analyse des produits dérivés de la piscine, mais vraiment zéro de zéro . . . :lol: :lol: :lol: :roll: :roll:

Fait attention ALEX, n'utilise jamais de Javel, jamais d'HCl, ne respire plus, arrêtes de vivre, tu as des produits chlorés dans ton organisme, ils te sont vitaux. . . Potassium, magnésium, rubidium, + 100 autres, soit lié à de l'acétate , soit du chlore Cl- mon cher . . . Ces ions sont vitaux pour toutes les réactions biochimiques !

Alors confondre ces dérivés avec du chloroforme. . . J'en reste pantois. . . La production du chloroforme est assez complexe et ne se produit pas du tout naturellement, il faut du méthane, ou du méthanol (toxiques eux aussi d'ailleurs) ou à partir de l'acétone (violent destructeur de neurones. . . ) MAis en tout cas , rien à voir avec l'électrolyse ou les galets. . .

A rappeler, les chloramines ne se forment que dans 2 cas de figure : pas assez de chlore actif par rapport à trop de baigneurs. Ou trop de stabilisant, lequel se trouve dans les galet habituel, et utilisé par quelqu'un qui ne sait pas grand chose de la piscine . . . :roll: :roll:

Les amines toxiques d'Alex ne se volatilisent pas non plus dans la nature toute seul, sauf s'il ne se baigne qu'une fois par mois. . .

Mais bon, il y a d'autres bizarreries auxquelles je ne répondrai pas, trop tard. . . Bonnes nuit et bientôt bonne année ! :lol: :lol:

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