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Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

pour ou contre la filtration entérrée ?

par arcidae2000
Sam 26 Mar 2011 à 17:04

Bonjour,
alors la question du jour est dans le titre. Qu'en pensez vous ? ceux d'entres vous ayant choisi ce principe en sont-ils satisfaits ? maintenance, efficacité de la filtration, accès.

D'avance, merci pour vos avis.

par killa inti
Dim 27 Mar 2011 à 08:23

Chacha a écrit::D Salut !

Ça marche très bien ! Faut simplement penser à avoir un bon accès, donc ne pas faire trop " serré " !
Avantages : Discrétion visuelle, moins de bruit, un peu protégée du gel et pompe " en charge ", donc jamais désamorcée !
Prévoir l'évacuation de la flotte si vidange du filtre avant l'hiver !

Que du bonheur ! :lol:


:D moi aussi je suis pour ! Comme ça, ça me fait beaucoup de pompe à changer, de tableaux qui prennent l'eau, que du bonnheur ! :lol: :lol: :lol:

par killa inti
Dim 27 Mar 2011 à 09:17

Chacha a écrit:
killa inti a écrit: :D moi aussi je suis pour ! Comme ça, ça me fait beaucoup de pompe à changer, de tableaux qui prennent l'eau, que du bonnheur ! :lol: :lol: :lol:

:evil: Témoignage éloquent ! :evil:

Comme quoi, y'a des margoulins partout ! :evil:

Ici, de 1995 à 2001, construit " maison " en parpaings de 15, sur à peine plus d'1m3, je n'ai jamais eu le moindre souci !
Et je ne suis ni plombier, ni maçon, ni électricien ! ! ! ! :wink: :lol: :wink:


:D je pense plutot qu'on parle de local enterré style "coffre en polyester" ! C'est pas du travail de maçon et on ne parle pas d'1 sous sol dans une maison que je sache :D Il y en a 1 des 2 qui est à coté de la plaque :lol: :lol: Je pense qu'arcidae va nous éclairer :wink:

par Bigfoot34
Dim 27 Mar 2011 à 10:12

Au moins ce jour m'aura permis à apprendre un nouveau mot

Les Arcidae ou arcidés sont une famille de mollusques bivalves

Si je ne me trompe pas.

Pourquoi dans les forums c'est eau plaisir de se voler dans les plumes ?
Killa dit seulement qu'il doit lui arriver fréquemment de changer des pompes ou des tableaux dans des locaux enterrés suite à des innondations ou fuites.

La question que je pose pour faire avancer le post est : est ce vraiment fréquent ? Est du à des fuites, à des mauvaises manipulations ou des fortes pluies ?
Si problèmes il peut y avoir, quelles précautions peut on prendre pour les éviter ?

Pour ma part j'ai choisi ( installation toute fraiche ) un rocher polyester semi enterré car mon jardin est petit et je ne voulais pas greffer une " verrue" de cabanon. J'en avais marre de faire de la maçonnerie, dalle, élévation, toiture, enduit. celà prend peu de place, installé rapidement par le piscinier et surtout c'est un produit fini.

Comme pour tout choix il ya du pour et du contre. c'est un peu comme le débat bois Vs composite pour les terrasses.

Ah oui j'ai oublié l'avantage que je vois aussi est que je suis à 2 mètres de ma piscine donc moins de pertes dans la filtration. :) :lol:

par killa inti
Dim 27 Mar 2011 à 10:35

Bigfoot34 a écrit:Au moins ce jour m'aura permis à apprendre un nouveau mot

Les Arcidae ou arcidés sont une famille de mollusques bivalves

Si je ne me trompe pas.

Pourquoi dans les forums c'est eau plaisir de se voler dans les plumes ?
Killa dit seulement qu'il doit lui arriver fréquemment de changer des pompes ou des tableaux dans des locaux enterrés suite à des innondations ou fuites.

La question que je pose pour faire avancer le post est : est ce vraiment fréquent ? Est du à des fuites, à des mauvaises manipulations ou des fortes pluies ?
Si problèmes il peut y avoir, quelles précautions peut on prendre pour les éviter ?

Pour ma part j'ai choisi ( installation toute fraiche ) un rocher polyester semi enterré car mon jardin est petit et je ne voulais pas greffer une " verrue" de cabanon. J'en avais marre de faire de la maçonnerie, dalle, élévation, toiture, enduit. celà prend peu de place, installé rapidement par le piscinier et surtout c'est un produit fini.

Comme pour tout choix il ya du pour et du contre. c'est un peu comme le débat bois Vs composite pour les terrasses.

Ah oui j'ai oublié l'avantage que je vois aussi est que je suis à 2 mètres de ma piscine donc moins de pertes dans la filtration. :) :lol:

:D Je te rassure, on ne se vole pas dans les plumes, c'est juste une boutade de chacha à mon intention :wink:
:) Pour être un peu plus sérieux, voici mon expérience perso. J'ai travaillé un bon moment chez Diffazur où 85% des locaux étaient des bac enterrés polyester (avec ou sans faux rocher, t'as une diff ?). La moindre fuire d'un raccord, d'un joint, d'une fissure sur un filetage de manomètre (style filtre jupiter ou triton.etc.) peut causer d'énormes dégats car 1m3 est très vite rempli. De plus, quand on nettoye le préfiltre de la pompe, il y a de l'eau qui coule au début. Il faut toujours bien nettoyer et que ça soit sec car sinon, avec la chaleur du moteur de la pompe + le soleil qui tape sur le couvercle, l'humidité infiltre tous les éléments électrique et électroniques se trouvant dans le bloc. ça gèle l'hiver et ça cuit l'été! Très mauvais pour les appareils de traitement automatiques. Il doit y avoir un drain gravitaire et exutoire, ce qui est impossible en terrain plat. Donc, si le terrain est saturé d'eau, cela pénètrera par les canalisation car ces joins résistent au passage d'eau mais pas à la montée. Au mieux, si c'est étanché par derrrière le bloc avec du polyester, l'eau ne rentrera pas mais soulèvera tout le local technique comme un joli bateau. Pas pratique non plus d'accès et de manipulation dans le local où on se casse le dos. Difficile également de rajouter des options si le bloc n'est pas assez grand. Difficile également de fixer proprement les tuyaux sans pouvoir percer ce local. C'est bruyant également pour l'utilisateur ou les voisins en limite de propriété car il y a une certaine résonnance dans le local qu'il n'est pas toujours facile d'éliminer. Et je ne parle pas des escargots, araignées, fourmis, qui viennent habiter dans le local. Difficultés de changer de marque de pompe d'origine vu l'emplacement restreint. Difficile de régler l'horloge bien qu'il existe maintement des commandes filaires déportés pour ces locaux enterrés. Déformation de ces locaux avec la poussée des terres autour.
Voilà donc une partie des repproches que je faits à ce genre de locaux techniques. Je dois en oublier encore pas mal ! :lol: :lol: :lol:
Ceci dit, c'est une mine d'or pour moi qui passe derrière pour refaire un vrai local hors sol ! :wink: Mais c'est de l'argent perdu pour le propriétaire !

par Bigfoot34
Dim 27 Mar 2011 à 11:12

Merci pour ta réponse que je lis attentivement.
Pour mon cas Perso :

Je ne suis pas en Desjoyaux
Mon rocher est semi enterré au dessus du sol naturel. je ne sais pas si la pompe + tableau sont au dessus ou au dessous de la ligne d'eau. (fo que je verifie ).
Celà peut certes arriver mais je ne vois pas pourquoi il y aurait des fuites. J'ai une grosse installation forage pompe ballon pour l'arosage automatique depuis huit ans et je n'ai jamais vu une fuite ( alors que j'ai des dizaine de mètres de tuyaux et des dizaines de raccords ).
Je suis dans le Sud, alors quand quelques gouttes coulent, elles sont vite évaporées. ( il y a une circulation d'air ).
Je suis sur terrain plat donc drain pas possible mais vu la quantité de gravier qu'il y a sous le local et la surface le local ne rique pas de remonter. Il y a peut être des configurations ou d'autres installations plus riquées.
Pour le bruit, je trouve la pompe discète.

Pour résumer :
Local enterré 'léger'
+ :
peu de place prise
proximité donc - de pertes de charge
simplicité de réalisation
peu de tranchées et de travaux
- :
bruit
risque d'innodation du local
risque d'insectes ( pas vu pour le moment )
ergonomie
peu d'évolution ou de rajout possible d'accessoires
risque de remontée du local

Local tradi :
+ :
étanchéité
évolution possible ( rajout de matériel )
température et hygrométrie + stable ( préservation du matos )
Faire à son goût la dimension souhaitée
ergonomie
- :
travaux +imporants
place prise sur le terrain
coût de construction

Je me pose la question par contre du permis/ autorisation de travaux.

Est ce que vous êtes d'accord ?

par BLACK MAGIC
Dim 27 Mar 2011 à 11:18

chouette, ya de la castagne ! j'arrive. :D

+1 avec Chacha, j'ai un local enterré ( ciment ) accolé avec un bloc Irrijardin.

silencieux, discret, faut juste se baisser un peu pour attraper le filtre mais un peu de sport, c'est bon pour mon coprs d'athlète ! :wink:

jamais eu de souci de pompe, mon tableau est bien protégé ( compartiment isolé de la partie pompe ) et voili, voilà !

par anmara
Dim 27 Mar 2011 à 11:48

BLACK MAGIC a écrit:chouette, ya de la castagne ! j'arrive. :D

+1 avec Chacha, j'ai un local enterré ( ciment ) accolé avec un bloc Irrijardin.

silencieux, discret, faut juste se baisser un peu pour attraper le filtre mais un peu de sport,
c'est bon pour mon coprs d'athlète
! :wink:
des photos :lol: :lol: :lol:

jamais eu de souci de pompe, mon tableau est bien protégé ( compartiment isolé de la partie pompe ) et voili, voilà !

par arcidae2000
Dim 27 Mar 2011 à 13:58

tout d'abord, l'arcidae est bien un mollusque. c'est en plongeur que j'ai choisis ce pseudo, car toujours galère de trouver un pseudo dispo sur un forum. Là je devrais être peinard.

Pour la filtration. J'avais prévu d'utiliser un local à une 10n de mètres. Et puis je me dis qu'une filtration semi enterrée ferait l'affaire, avec tous les avantages qu'on lui connait. Par contre l'accés sur le haut et le volume limité me stresse un peu.

Je pensais à un local fait de blocs maçonné. Dont pas de solution toute intégrée et étanche, hors budget. Me reste à soigner l'évacuation en cas d'innondation, plus que l'étanchéité en elle même.

Le choix n'est pas simple. Hors les tranchées a faire pour un système déporté, il faudrait casser un peu de béton pour accéder au local (trottoir et mur). Par contre j'aurai du même coup accés à l'eau, évac et élec sur place.

Point soulever par un pisciniste: les produits de traitement nuisent au PVC à la longue (qui durcit) et le moindre mouvement de terrain occasionne cassures et fuite (mon terrain est argileux).

Bref, j'hésite. Hier j'ai vu les skimfiltres à cartouche - on en mets 1 seul + buses de refoulement orientées, pour faire tourner l'eau.Ca semble pas mal, non ?

ci joint mon projet (local technique dans le garage derrière le chêne ou enterré, contre la piscine, au premier plan, donc):
[img]http://lautre.frederic.perso.sfr.fr\piscine\apres1.jpg[/img]

par killa inti
Lun 28 Mar 2011 à 04:46

Bigfoot34 a écrit:Merci pour ta réponse que je lis attentivement.
Pour mon cas Perso :

Je ne suis pas en Desjoyaux
Mon rocher est semi enterré au dessus du sol naturel. je ne sais pas si la pompe + tableau sont au dessus ou au dessous de la ligne d'eau. (fo que je verifie ).
Celà peut certes arriver mais je ne vois pas pourquoi il y aurait des fuites.

Tout ce qui est joints, raccords à visser, filetage, peut fuire. Une filtration est un endroit avec certaine pressions d'eau. Le fait de ne pas savoir pourquoi il y aurait des fuites n'empeche pas d'en avoir ! :D sinon, ça serait trops simple :wink:
J'ai une grosse installation forage pompe ballon pour l'arosage automatique depuis huit ans et je n'ai jamais vu une fuite ( alors que j'ai des dizaine de mètres de tuyaux et des dizaines de raccords ).
Je suis dans le Sud, alors quand quelques gouttes coulent, elles sont vite évaporées. ( il y a une circulation d'air ).

:) Et je suppose que tu as des gouttes d'eau intelligentes qui évite soigneusement toute la machinerie quand elle s'évapore ? :D


Je suis sur terrain plat donc drain pas possible mais vu la quantité de gravier qu'il y a sous le local et la surface le local ne rique pas de remonter. Il y a peut être des configurations ou d'autres installations plus riquées.

:) Je ne vois pas le rapport entre la quantité de gravier et l'impossibilité pour le local de remonter! Quand le terrain est saturé d'eau, il est saturé et ton local remontera comme tous les autres !

Pour le bruit, je trouve la pompe discète.

Pour résumer :
Local enterré 'léger'
+ :
peu de place prise
proximité donc - de pertes de charge
simplicité de réalisation
peu de tranchées et de travaux
- :
bruit
risque d'innodation du local
risque d'insectes ( pas vu pour le moment )
ergonomie
peu d'évolution ou de rajout possible d'accessoires
risque de remontée du local

Local tradi :
+ :
étanchéité
évolution possible ( rajout de matériel )
température et hygrométrie + stable ( préservation du matos )
Faire à son goût la dimension souhaitée
ergonomie
- :
travaux +imporants
place prise sur le terrain
coût de construction

Je me pose la question par contre du permis/ autorisation de travaux.

Est ce que vous êtes d'accord ?

par hydro-66
Lun 28 Mar 2011 à 08:04

+1 avec Killa, les locaux enterrés sont une source de problèmes pour l'utilisateur et une source de revenus pour le pisciniste, aprés chaque gros orage, je vois arriver des pompes et des coffrets électriques noyés. :wink:

par hydro-66
Lun 28 Mar 2011 à 09:18

Chacha a écrit::evil: :shock: :lol: Hé ben ! Ça vous fait du taf, les pros ! :wink: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Mais je répète que c'est du montage de margoulin !
La preuve, y'en a qui n'ont pas de problèmes ! ! ! ! :wink: :lol: :lol: :lol:

Ouais, certains n'ont pas de problèmes. . . . mais quand 20% ont des problèmes et que tu fais partie de ces 20%, ça ne te console pas trop :wink:
Dans l'absolu, lors d'une fuite (pompe, filtre, raccord, etc.) les regards devraient laisser l'eau sortir et lors d'un gros orage ils ne devraient pas laisser l'eau rentrer.
Hélas, souvent on a des regards qui:
- ne laissent pas l'eau de pluie rentrer ni sortir l'eau des fuites :?
- laissent sortir l'eau des fuites et rentrer l'eau de pluie :?
- laissent rentrer l'eau de pluie mais ne laissent pas sortir l'eau des fuites (oui, je sais c'est illogique, mais parfois les joints sont montés de telle sorte que cela arrive) :?
Au final : pompe noyée!

par BLACK MAGIC
Lun 28 Mar 2011 à 09:21

+1 Chacha, si c'était pas dramatique et pas drôle, je dirai qu'effectivement, en cas de tsunami, mon petit local enterré pourrait prendre l'eau !:cry:

Aujourd'hui, il pleut, mais sans doute pas assez pour inonder ce fameux local. :wink:

D'ailleurs, je m'en inquiétait tellement que j'ai été voir comment c'était monté. Honte à moi, c'est un bloc polyester qui vient à l'intérieur de la chape en ciment. et au fond, du gravier, pas une trace de flotte, même pas de quoi mouiller un Pastis !

c'est sur que çà fait un peu "misère" à côté de tous ces locaux techniques bourrés de tuyaux et d'électronique mais avec mes 2 pains de chlore par semaine et 1 coup de PH tous les 36 du mois, je me casse pas trop la tête.

au fait, j'ai une Desjoyaux 7,5 x 4 x 1.20. voilà !

je mettrai des photos pour Marie quand il fera soleil et quand je bosserai pas !

par pjc
Lun 28 Mar 2011 à 09:31

bonjours,la piscine est un espace de détente pour les familles,ont en rêvent. Les entreprise développe chaque années de nouveaux stratagème pour toucher le plus grands nombres de clients en fonction de leurs besoin budgets,espace ,etc .Les fabricants mettent sur le marcher de nouveaux produits de concept pratique ,miniaturise , compacte, filtration ,matériaux,,chimiques,etc, et effectivement avec les yeux avisés des pros ont peut faire des remarques sur la qualité et la conception de certain produits mis sur le marcher et ils y en a.
Donc je dirais le container:esthétique +
Mise en œuvre + (coût)
Qualité -
Budget +
Pratique -
Encombrement dans le jardin+

Globalement les plus l'emporte , voila le piège c'est refermer. :D :D car sa ne veut pas dire que c'est le meilleur moyen de faire un local.

par arcidae2000
Lun 28 Mar 2011 à 12:09

bien, bien.
mais qu'en est-il de cette histoire de produits qui raidissent les tuyaux à la longue et les rend cassants ? est-ce une légende ? Perso j'avais jamais entendu ça (mais je suis pas spécialiste). Ces fameux tuyaux en PVC souples risquent-ils de péter en plein milieu (même si poser sur un douillet lit de sable) ?

par BLACK MAGIC
Mar 29 Mar 2011 à 08:46

un bloc Irrijardin avec un filtre Weltico C6.


Non, je bosse pas en ce moment, mes anciens boss américains m'ont fait une proposition qui ne se refuse pas ( j'ai 56 ans !).

je vais quand même rebosser, un truc en vue !

par hydro-66
Mar 29 Mar 2011 à 08:47

Chacha a écrit::lol: :lol: Dis donc, BM ! A 10h21, t'es pas au taf ? ? ? ? ? :?: :shock: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

T'as un filtre à sable ou un bloc Desjoyaux ? ? ? ? :?:

Pour Arcidae2000 : Faut du temps avant qu'un tuyau soit bouffé par le chlore !
L'idéal, c'est de le passer dans un gros fourreau et d'éviter les coudes !
Comme ça, dans 30 ans, tu pourras éventuellement le changer ! :wink: :lol:

:roll: j'aime bien l'idée de passer mon tuyau dans un fourreau. . . .à 9h47 (paske moi j'ai changé d'heure Môôoooosieur)

par anmara
Mar 29 Mar 2011 à 08:55

BLACK MAGIC a écrit:
je mettrai des photos pour Marie quand il fera soleil et quand je bosserai pas !


j'attends avec impatience :P :P

par anmara
Mar 29 Mar 2011 à 09:12

il a dit qu'il a un corps d'athlète moi je veux voir :lol: :lol: :lol:

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