alimentation électrique local technique

bonjour a tous
mon local technique sera situé a 25 mètres de mon DB situé dans ma maison.
je pensais mettre un disjoncteur de 32A au départ de la maison suivi par un câble 3g6mm jusqu'au local technique.
j'ai un coffret électrique " KLAAR BASIC" qui gérera la pompe ,filtration et éclairage.
je pensais mettre a mon local t. un coffret étanche ou j'installerai un inter différentiel 40A 30ma et différents disjoncteurs pour l'éclairage et prises de mon local.
puis je relier mon coffret gérant la piscine a ce coffret étanche? si oui avec quel branchement?
merci de vos conseils.

Bonjour,

Je suis entrain de réaliser un montage un peu similaire.
J'ai personnellement mis un disjoncteur 32A dans le tableau principal et je suis en cours de réalisation du tableau secondaire pour "redonner" un peu de cohérence au montage et prévision de l'installation d'une PAC.

Dans ce tableau secondaire étanche, j'ai ajouté un parafoudre (on sait jamais), un différentiel 30mA, un disjoncteur D16 pour la PAC, C2 pour l'horloge, C16 pour les 2 prises du traitement auto, puis 2 autres pour les prises et éclairage du local.



Chaque disjoncteur partira dans le boitier du local avec les fils adapatés (1,5² ou 2,5²) comme pour une installation en intérieur au delta pré d'assurer l'étanchéité au niveau du boitier.
je ne comprends peut être pas bien votre question ?


Par contre je ne sais pas quel disjoncteur mettre pour la pompe ... sachant qu'il y en un télémécanique dans le coffret de piscine. une idée ?

pour le disjoncteur, il faut savoir combien prend la pompe en ampérage Max! a partir de la tu pourras choisir un disjoncteur.

pour le sujet de base... tu vas faire combien de tableau électrique? tu ne peux pas tout intégrés dans un seul tableau??

bonjour a tous
mon local technique sera situé a 25 mètres de mon DB situé dans ma maison.
je pensais mettre un disjoncteur de 32A au départ de la maison suivi par un câble 3g6mm jusqu'au local technique.
j'ai un coffret électrique " KLAAR BASIC" qui gérera la pompe ,filtration et éclairage.
je pensais mettre a mon local t. un coffret étanche ou j'installerai un inter différentiel 40A 30ma et différents disjoncteurs pour l'éclairage et prises de mon local.
puis je relier mon coffret gérant la piscine a ce coffret étanche? si oui avec quel branchement?
merci de vos conseils.

de mon point de vu, si tu mets un disjoncteur 32A avec un 3G6mm² en cable d'alim de ton coffret déporté, cela ne sert à rien de proteger ton coffret par un 40A ... , il faudra que tu mettes aussi un 32A sinon aucun interet.
j'ai un 32A avec 6² et apres arrivé dans le coffret déporté, differentiel 32A et apres je redistribue avec des départs de C2 à C20 en fonction du besoin.

petit conseil aussi, garde la terre de raccorder coté maison, uniquement pour proteger le cable, mais ne la raccorde pas coté coffret piscine. il vaut mieux créer une nouvelle terre totalement indépendante de celle de la maison, surtout si tu es en traitement sel, ce afin d'éviter un courant galvanique et de ce fait un phénomène prématuré de corrosion de tes équipements

https://www.galvatest.fr/electrolyse.html

regarde l'explication avec les bateaux.

Bonsoir,

Une "source" sur le tableau de distribution principal avec un disjoncteur 32 A alimenté par la sortie du disjoncteur d'abonné.
Une ligne en 2+G 6mm² jusqu'au local technique arrivant sur un tableau secondaire en IP55 ou plus.
En tête du tableau un Inter diff de 40A/30mA ou 63 A/30mA selon ce qu'il y a derrière.
Les disjoncteurs vers chaque circuit : lumière, prises, tableau pompe, PAC, etc
Éviter de créer une deuxième terre sur place pour le tableau secondaire, elle n'apporterait rien et pourrait créer des problèmes avec la terre principale. Utiliser celle fournie par le 2+G.
Par contre, une terre locale (de type "mesure") pour brancher un pool terre mais à ne surtout pas connecter à la terre générale.

c'est ce que je dit, sache qu'un traitement au sel avec une terre de connectée sur celle de la maison, tes équipements de maison peuvent générés un courant de fuite et de ce fait créer indirectement une usure prématurée de tes équipements de piscine. d'où séparer la terre de la maison. tu peux tirer un 3G6mm², protéger ce câble par un 32A mais aucun intérêt de monter en tete du coffret electrique de la piscine un 40 ou 63 A . un calibre identique en différentiel suffira amplement.
après, chacun fait comme il veut mais c'est comme ça que j'ai procédé.
sur un traitement au sel, le poolterre est aussi obligatoire, mais peu de pisciniste l'installe...
et le fait de créer une terre te permet d'éviter les courants de fuite et de générer un courant galvanique.
c'est pas le pris d'un ou deux piquet et de 5m de câblette de terre pour gagner en sérénité.

Le disjoncteur (magnétothermique) 32A en tête de ligne protège le câble 2+G 6mm² qui alimente le tableau secondaire du local technique.
Le tableau de distribution secondaire du local technique comporte un certain nombre de disjoncteurs (magnétothermiques) qui protègent les circuits associés.

Ces disjoncteurs doivent obligatoirement se trouver derrière un interrupteur différentiel 30 mA pour la protection des personnes. On choisit 40 ou 63 A en fonction des intensités assignées qui dépendent de lui.

Tout ça découle de la norme d'application obligatoire NF C 15-100;

La terre utilisée dans les circuits alimentés par le tableau de distribution est, de préférence, la terre générale de la maison.
La terre créée sur place pour être en contact avec l'eau de la piscine via un système de type Poolterre est là pour éliminer les courants baladeurs qui pourraient perturber les mesures pH, redox ou l'électrolyseur, éventuellement les baigneurs.

Créer une autre terre sur place pour "remplacer" la terre générale, c'est risquer des interférences dangereuses entre les deux terres locales du fait des "zones d'influence" très proches des deux terres.

Bonjour,

Pourquoi créer une deuxième terre peut générer des interférences ?

Dans mon cas, j'ai donc créé (en cours plutôt) un tableau secondaire en tirant un câble en 10mm² depuis le tableau principale (P+N) sur environ 15m et je voulais créer une terre à proximité.
D'une part c'était plus simple d'un point de vu passage de cable, d'autre part ma réflexion a été de me dire que si je mets un parafoudre (j'ai lu quelques part, mais je ne retrouve pas où que c'était obligatoire en fonction de la région, même sur tous les tableaux secondaires) la distance avec la Terre sera réduite et donc "plus efficace"...

Dans mon cas, les 2 terres n'auront aucun lien, aucun point de contact commun.

J'ai peut être raté quelques choses quand je lis votre message, merci de vos précisions

Bonjour,

Pourquoi créer une deuxième terre peut générer des interférences ?

Dans mon cas, j'ai donc créé (en cours plutôt) un tableau secondaire en tirant un câble en 10mm² depuis le tableau principale (P+N) sur environ 15m et je voulais créer une terre à proximité.
D'une part c'était plus simple d'un point de vu passage de cable, d'autre part ma réflexion a été de me dire que si je mets un parafoudre (j'ai lu quelques part, mais je ne retrouve pas où que c'était obligatoire en fonction de la région, même sur tous les tableaux secondaires) la distance avec la Terre sera réduite et donc "plus efficace"...

Dans mon cas, les 2 terres n'auront aucun lien, aucun point de contact commun.

J'ai peut être raté quelques choses quand je lis votre message, merci de vos précisions

Extrait d'une page de Total concernant les tableaux divisionnaires et qui résume une partie des prescriptions de la NF C 15-100 en la matière :
Le tableau électrique divisionnaire est généralement composé d'une rangée et il est protégé, en amont, par un disjoncteur divisionnaire indépendant qui est situé sur le tableau de répartition principal. Pour être aux normes, le tableau électrique divisionnaire doit être relié au tableau principal par des conducteurs électriques dont la longueur et la section dépendent de la protection choisie en amont.

On protège donc le câble en amont sur le tableau de distribution principal avec un disjoncteur correspondant à la section du câble. Pour un 6 mm² c'est 32 A. As tu une raison particulière d'utiliser du 10 mm² ?

Ensuite, le tableau divisionnaire doit répondre aux mêmes règles que le tableau principal et en particulier :

Dans le cas d’un circuit alimentant un tableau divisionnaire, le(s) dispositif(s) différentiel(s) à
courant différentiel-résiduel assigné au plus égal à 30 mA est (sont) installé(s) soit à l’origine
de ce circuit, soit au niveau du tableau divisionnaire.

Il est la plupart du temps préférable d'installer les inter/diff sur le tableau divisionnaire pour faciliter les interventions sur place le cas échéant.

Si une terre devant alimenter le tableau divisionnaire est créée sur place, elle risque d'interférer avec la terre créée pour les mesures ou pour l'électrolyseur et qui est en contact avec l'eau de la piscine. Cette interférence a lieu si les "zones d'influence" de ces deux terres se chevauchent, c'est à dire qu'un courant peu passer de l'une à l'autre par le sol ou les matériaux qui constituent la mise à la terre si elles sont trop proches.

Si la configuration de l'installation électrique que tu alimentes via ton tableau divisionnaire ainsi que la distance le permettent, il est suffisant de tirer un 2+G en 6mm² depuis le tableau principal.
Si ça n'est pas possible et s'il faut vraiment créer une deuxième terre, alors prendre soin de créer la terre mesure à une bonne distance de cette dernière.

Si tu le souhaites, tu devrait pouvoir trouver plus d'infos à ce sujet sur certains sites traitant spécifiquement d'électricité.

Bonjour,

Merci,

Pour le 10mm2, je m'etais dit que qui peut le plus peut le moins... Que sur les 18m que j'ai tiré ca limiterai les pertes et que je ne savais pas quelle PAC j'allais choisir et je préférais changer un disjoncteur que de devoir retirer un cable au travers des combles inaccessible. (la différence de prix n'etais pas significative non plus)

Et pour la terre que ca serait plus efficaces à proximité (et moins galère pour moi à tirer...)
Aussi, vu que j'ai mis un parafoudre que la distance serait reduite aussi pour la terre.

Entre les 2 terres il y aura environ 10-12m (elles sont aux opposés de la maison).
Est ce une distance suffisante ?

Pour ma part je vais installer un traitement chlore liquide, pas d'electrolyse.

Bonjour,

Si la conductivité du sol est satisfaisante, il y a de grades chances que ça suffise. Cependant, pour répondre avec certitude quant à la bonne distance entre les deux terres liées à l'installation générale, il faudrait faire une mesure avec un appareil spécialisé et des piquets...

Si tu utilises un régulateur à chlore liquide avec sonde redox (selon moi, meilleur choix qu'un électrolyseur...) tu dois certainement utiliser aussi un régulateur de pH (très fortement recommandé si tu as un automatisme redox par ailleurs..).
Dans ce cas, il est important d'installer un Poolterre ou équivalent, séparé de la terre générale, afin d'avoir, entre autres, un fonctionnement correct des sondes et en particulier de la sonde pH.
Cette terre séparée est à construire suffisamment loin des terres générales... d'où l'intérêt de tirer ta terre via un 2+G depuis le tableau principal.
Ça c'est l'idéal; ensuite il y a ce qui est possible ou pas selon la situation ...

Merci beaucoup ! ça me fait poser pas mal de questions...

Oui je pars sur un traitement Redox/PH, le pool terre est recommandé sur ce type d'installation ? je m'étais arrété sur les installations avec électrolyseur, je pensais pas en mettre en effet...

Au final j'ai une terre en 2,5mm²... entre le tableau principal et le tableau secondaire... pensez-vous que ça peut suffire ?

Dans ce cas là, la terre "electrique" est celle du tableau, et j'utilise mon piquet pour le pool terre...

Bonjour,

Je n'ai pas réussi à retrouver l'article concerné de la 15-100 mais il me semble que la section du fil de terre entre le tableau principal et le divisionnaire doit être la même que celles des fils P et N de cette liaison...

Une recherche plus approfondie sur le texte de la 15-100 ou sur le net devrait pouvoir préciser.
Si je trouve, je posterai

Trouvé dans un document du CONSUEL :

Les conducteurs de protection
Les circuits de l’installation comportent des conducteurs de protection (conducteurs vert/jaune), leur
section devant être identique à celle des conducteurs actifs.

Bonjour,

merci en effet c'est ce que j'ai trouvé plus tard dans la soirée. Apparemment à partir de 16mm² (et au delà) la terre peut rester en 16mm² :

Branchement en cuivre:

Section du branchement 10mm2 / section du conducteur principal 10mm2 (cuivre).
Section du branchement 16mm2 / section du conducteur principal 16mm2(cuivre).
Section du branchement 25mm2 / section du conducteur principal 16mm2(cuivre).
Section du branchement 35mm2 / section du conducteur principal 16mm2(cuivre).

Branchement en Aluminium:

Section du branchement 16mm2 / section du conducteur principal 10mm2 (cuivre).
Section du branchement 25mm2 / section du conducteur principal 16mm2 (cuivre).
Section du branchement 35mm2 / section du conducteur principal 16mm2 (cuivre).
Section du branchement 50mm2 / section du conducteur principal 16mm2 (cuivre).

ça ne résout pas mon dilemme... :'(

Merci en tout cas pour les infos

Attention, ne pas confondre les sections de l'alimentation abonné, les sections des conducteurs depuis la terre jusqu'au tableau principal d'une part (apparemment les valeurs que tu cites plus haut)

et

la section des fils de terre qui "accompagnent" les différents câbles des circuits. Cette dernière est égale à S celle des conducteurs de phase si S<16², elle est de 16² si 16²<S<35² et S/2 si S>35² (Table 54C paragraphe 543.1.1 de NF C 15-100).


Ainsi, si ton tableau divisionnaire (celui du local technique) peut être alimenté par du 4 mm² parce que la puissance des appareils connectés à ce tableau et la chute de tension liée à la longueur de câble le permettent, alors :
- disjoncteur de 25 A;
- terre de 4²
Idem si câble avec P et N à 6mm², disjoncteur de 32 A en tête et conducteur de terre en 6².

Il est important que le disjoncteur de tête corresponde à la section des conducteurs du câble associé afin de le protéger d'une surchauffe pouvant occasionner un incendie, par exemple.

Ici je ne parle que de conducteurs en cuivre...

Je vais tirer un cable de terre depuis le principal en 10mm2.
Au final, depart du principal avec 32A puis 10mm2 (+terre) jusqu'au divisionnaire comme le schéma ci dessus (differentiel puis disjoncteurs), je pense que le parafoudre ne sert a rien finalement.. .

Installation d'un pool terre à proximité du local suivant ta recommandation.

J'abandonne l'idée de la seconde terre.