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Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

Choix mortier epoxy

par SRG1
Mer 26 Aoû 2009 à 14:05

Bonjour

Je suis en train de retirer le liner de ma piscine et de le remplacer par de la mosaïque en pâte de verre.

Je bute au niveau de la colle époxy à utiliser, j'ai 2 marques en concurrence a des tarifs différents.
1 Stalike de litokol > tarif correct mais la notice du produit signal une absorption d'eau négligeable.
2 mortier époxy de chez Murexin > tarif + élevé par contre étanche a l'eau et au gel.

Quelqu'un a-t-il une expérience sur ces 2 produits pour pouvoir me conseiller.

Merci pour vos réponses.
Serge

par fxlacombe
Mar 01 Sep 2009 à 10:38

tu parles de la colle ou du joint? Il me semblait que le starlite de litokol est un produit de jointoiement epoxy, et non une colle.

par SRG1
Mar 01 Sep 2009 à 10:55

Bonjour

Collage et jointement en même temps starlite fait les 2.

Salutations

par fxlacombe
Mar 01 Sep 2009 à 11:43

Tu fais tout en une seule opération? Ca c'est génial, ça doit gagner beaucoup de temps.on n'a plus à s'embeter en plus à enlever le surplus de colle entre les emaux.
Par contre ça doit être horiblement plus cher qu'un mortier-colle et un produit de jointoiement traditionnel? Tu as fait le ratio? Quel est l'avantage pour toi d'une telle solution?

par SRG1
Mer 02 Sep 2009 à 06:55

Bonjour fxlacombe.

L'epoxy se travail généralement voir principalement en collage et jointement en une seule fois.
Cela permet d'avoir de joints parfaitement remplis et de garantir toutes le qualités de l'epoxy surtout en piscine si la température d'eau descend sous zéro degrés avec un risque de gelée

par fxlacombe
Mer 02 Sep 2009 à 11:41

Quel est le budget au mètre carré d'un litokol par exemple?

par SRG1
Jeu 03 Sep 2009 à 06:56

8 € TTC le kg.

par fxlacombe
Jeu 03 Sep 2009 à 08:41

et avec un kg tu fais combien de mètres carrés?
Il me semble que c'est du genre 0,5 mètre carré.

Dans mon cas, pour 140 mètres carrés, le prix de la colle et des joints traditionnels (Weber.col Flex et Weber.joint fin blanc pur) me coutent environ 650 € le tout. Dans le cas du Litokol, cela me couterait 2250 €, soit environ 3,5 fois plus. Il faut vraiment que ça en vaille le coup.Crois-tu que ce soit justifiable?

par SRG1
Jeu 03 Sep 2009 à 10:19

Je ne fait confiance qu’a l’époxy surtout en piscine , dans une douche ou l’eau est courante une colle et des joints dit hydro peuvent convenir.
En parcourant les différents forums nombreux sont ceux qui refont la mosaïque au bout de 10 ans soit les joints soit tenue de la mosaïque , les personnes ayant utilisé de l’époxy ne sont pas nombreuses , ou alors uniquement pour les joints et la pas de garantie d’étanchéité à 100 % suite à l’utilisation d’une colle différente pour coller la mosaïque qui ‘s’incruste dans les joints en laissant la place à une fine couche d’epoxy.

Pour la consomation 1 kg pour 0.8 M2 avec collage et jointement.

Salutations

par fxlacombe
Jeu 03 Sep 2009 à 11:39

Ce qui dans mon cas ramènerait à 1400 € au lieu des 650 € pour de la colle et des joints hydro.
A voire.

par fxlacombe
Jeu 03 Sep 2009 à 12:03

Il y a aussi un autre soucis, mis à part le prix. Dans le doc techniques de pas mal de colle/joint epoxy (weber et Desvres au moins), ces colles/joint sont fortement déconseillées pour des piscines avec traitement electrophysique.Je ne m'y connais pas bien, mais les traitements electrophysiques, c'est pas la même chose que l'electrolyse au sel si populaire?

par fxlacombe
Jeu 03 Sep 2009 à 13:28

sur la doc du litokol, ils parlent, pour le collage et le jointoimenent de la pate de verre avec une spatule crantée de 4 mm, d'une consommation de 1,6 kg/mètre carré de mosaïque mètre carrée par kg de produit et non de 0,8 kg/m.
La consommation dont tu parles vient d'une expérience quelconque (Mosaiste34 par exemple), ou bien?

par SRG1
Ven 04 Sep 2009 à 10:28

Bonjour fxlacombe

Le traitement à l’électrophysique n'a rien à voir avec un traitement de l'eau de piscine par électrolyse du sel dont le but est une production automatique de chlore grâce à l'électrolyse de l'eau légèrement salée.
L’électrophysique fait appel à 2 cellules séparées, une électrode cuivre placée avant le filtre (important pour assurer sa fonction floculante), une électrode argent placée après ce filtre ,les ions cuivre forment par combinaison chimique avec les ions OH (hydroxyles) de l’hydroxyde cuivre à effet floculant,
alors que les ions cuivre non combinés assurent un pouvoir désinfectant et algicide,
quant aux ions argent, ils oxydent les matières organiques et sont également désinfectants.

Pour la consommation au M2 source, revendeur groupe Eiffage.

Salutations

par fxlacombe
Ven 04 Sep 2009 à 11:02

Tu m'as convaincu et c'est vrai que le résultat est excellent. J'ai vu ce matin des émaux ezzari collés et jointoyés au starlike.c'est super.Je vais utiliser ce produit. avec le ratio dont tu parles.

par fxlacombe
Sam 05 Sep 2009 à 04:08

J'ai posé quelques questions au spécialiste de ce genre de substance (Mosaiste34 qui manipule fréquemment le Starlike en piscine). Voici ces chiffres :

- pour coller les émaux : 1,6 kg de Starlike au mètre carré
- pour les jointoyer : 1 kg de Starlike au mètre carré

Soit 2,6 kg de Starlike au mètre carré pour coller jointoyer en une passe.

En terme de budget ça fait mal. Dans mon cas pour 140 mètres carrés, ça fait 365 kg de produit, soit 37 pot de 10 kg, soit environ 3200 €.
Mosaiste dit que la colle-jointoiement en une passe est intéressante en douche ou spa sur de petites surfaces, mais que pour une piscine entière c'est très onéreux. Lui il préfère coller au mortier-colle traditionnel et jointoyer par la suite à Starlike. Il a ainsi un résultat durable et performant en alliant un budget plus "raisonnable".
Je vais faire pour mon cas comme cela.

par mosaiste34
Sam 05 Sep 2009 à 09:08

le coller / jointer a l epoxy est certe plus rapide au niveau de la pose ( puisque l on ne revient pas pour jointer ) mais a mon avis pas du tout pratique pour une piscine complete et de plus c est beaucoup moins facile d emploie qu un mortier colle qui a un temps ouvert allongé .
car une fois que l epoxy est dur dans le seau , ya plus qu a le jetter ; et au prix que cela vaut , ca peut faire mal !
donc pour la pose , ya interet a pas trop se poser de question et a avancer rapidement , car l epoxy ne vous attendra pas !
donc pour ceux qui font leur carrelage de piscine pour la premiere fois , il vaut mieux prendre un mortier colle souple amelioré ( C2 ET )qui sera plus facile a travailler et qui permettra de prendre plus de temps pour la pose , les coupes etc . (C2 S1 ET , c est encore mieux , mais pas obligatoire en piscine , par contre c est cette classification de colle que j utilise en hammam )
par contre le jointoiement a l epoxy vaut vraiment le coup , c est un peu plus difficile que du mortier joint mais si on le travail entre 15 et 25 ° ca va .(etre a 2 de preference et surtout avoir les eponges , 1 scratch et 1 normale , et en prevoir un paquet . )
generalement , je jointe les murs avant meme d avoir posé le sol , je trouve cela plus pratique ( mais cela n engage que moi ! )

par SRG1
Sam 05 Sep 2009 à 12:35

Quand je travail l'époxy je ne prépare que des quantités mini , en faisant le ratio entre les 2 composants.
Donc pas de perte et travail à une allure normale.
En général 2 kg de composant A et 500 g de composant B.

par mosaiste34
Sam 05 Sep 2009 à 13:05

oui effectivement c est le mieux a faire , mais lorsque on pose 25 ou 30 M2 dans la journée, on passe son temps a melanger.
mais il est certain que c est moins risqué .

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