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Dalle et drainage pour piscine semi-enterrée

par aym42
Mer 15 Avr 2009 à 23:11

Bonsoir,

J'enterre une piscine bois (cerland star, 6mx4mx1.2 à 3/4 environ.

Je suis sur une belle couche d'argile grise, très compacte.

Image


Je vais faire un coffrage, pose de drains périphérique (la tranchée que l'on appercoit c'est pour l'évacuation, elle rejoint un regard ep), gravier drainant, delta ms, puis lasure complémentaire, bref.

Mais en ce qui concerne la dalle béton ?

j'ai des questions :

- autonivellant ? fibré ? quel treillis ?
- Epaisseur ?
- - Sous la dalle, je met un film plastique ? Galets ? concassés ? épaisseur ?

Merci pour votre aide ;)
Modifié en dernier par aym42 le Lun 27 Avr 2009 à 21:52, modifié 3 fois.

par breizhou
Jeu 16 Avr 2009 à 21:42

Les normes pour un radier de piscine:
15cm d'empierrement dans lequel passe les drains.
Film de polyane.
15 cm de radier béton 350 kg/m3 avec treillis ST 15.

PS: n'oublies pas le puit de décompression: il te permettra de collecter les eaux récupérées par les drains : le fonds de celui ci doit être 50 cm sous le niveau de fonds de fouille.

Avec ça t'es tranquille.

par aym42
Dim 19 Avr 2009 à 21:10

breizhou a écrit:Les normes pour un radier de piscine:
15cm d'empierrement dans lequel passe les drains.
Film de polyane.
15 cm de radier béton 350 kg/m3 avec treillis ST 15.

PS: n'oublies pas le puit de décompression: il te permettra de collecter les eaux récupérées par les drains : le fonds de celui ci doit être 50 cm sous le niveau de fonds de fouille.

Avec ça t'es tranquille.


salut ;) et merci de ta réponse.

Les normes que tu précises sont dans le cas d'une vraie piscine, avec des murs reprenant appui sur la dalle ?! donc peut etre un peu too much, non ? Et puis le drain sera périphérique à la dalle, car je fais un coffrage ;)
Pour le puits pas besoin, on a un tranchée qui rejoint un regard d'EP qui est relié à un bassin ;)

aidez moi :cry:

par manu16
Lun 20 Avr 2009 à 01:46

Les normes ne prévoient pas le cas d'une piscine en bois semi-enterrée.
Mais breizhou a raison : un radier de 15 cm armé d'un ST15 est un minimum.
Le polyane n'est pas indispensable mais permet au béton de sécher plus lentement; c'est donc une bonne précaution.
Un lit de galets sous le radier est un peu plus efficace qu'un draîn périphérique mais celui-ci suffit dans la plupart des cas. Placé au point le plus bas du radier et entouré d'un géotextile.
Si le drain sort directement vers un bassin, il risque d'assécher l'argile en cas de sécheresse. Il serait donc prudent de prévoir un puits ou réservoir tampon pour éviter qu'il ne se vide entièrement.

par aym42
Lun 20 Avr 2009 à 08:11

manu16 a écrit:Les normes ne prévoient pas le cas d'une piscine en bois semi-enterrée.
Mais breizhou a raison : un radier de 15 cm armé d'un ST15 est un minimum.
Le polyane n'est pas indispensable mais permet au béton de sécher plus lentement; c'est donc une bonne précaution.
D'accord, je vais mettre un polyane.
Un lit de galets sous le radier est un peu plus efficace qu'un draîn périphérique mais celui-ci suffit dans la plupart des cas. Placé au point le plus bas du radier et entouré d'un géotextile.
La je n'ai pas bien compris, je pense mettre un drain périphérique (en tube épandrain) tout autour du bassin, finissant par un T donc juste avant la tranchée, et raccordée à du tube100.
Par ailleurs, dans le cas du drain périphérique, faut il mettre un petit lit de concassé ou galets sous le polyane ou est ce completement inutile ?

Si le drain sort directement vers un bassin, il risque d'assécher l'argile en cas de sécheresse. Il serait donc prudent de prévoir un puits ou réservoir tampon pour éviter qu'il ne se vide entièrement.
Tu veux parler du bassin par rapport au risque d'assechement ? si c'est le cas, j'ai d'autres drains et les EP qui y sont raccordées.


Merci bcp manu16

par manu16
Mar 21 Avr 2009 à 02:53

Le radier doit être plus haut que le drain.
Le polyane épouse la forme du radier et s'arrête avant le drain périphérique. Il ne doit surtout pas empêcher le drain de récupérer l'eau; ni par en dessous (nappe) ni par au dessus (infiltrations). Tu peux noyer le drain dans un lit de gravier si tu veux mais il faut surtout l'entourer d'un géotextile pour éviter que les particules entraînées par l'eau ne finissent pas le boucher.
Il faut effectivement parer au risque d'assèchement mais, le cas échéant, il vaut mieux verser de l'eau dans le drain que d'y envoyer toutes les EP. La stabilité de l'argile est proportionnelle à la variation de sa teneur en eau; il faut donc éviter à la fois de l'assécher et de l'inonder.

par Eataine
Mer 22 Avr 2009 à 17:21

Bonjour

Faut-il obligatoirement des drains dans un empierrement sous dalle ou bien l'empierrement est-il suffisant s'il est en continuité avec le puits de décompression?

par aym42
Mer 22 Avr 2009 à 21:09

manu16 a écrit:Le radier doit être plus haut que le drain.
Le polyane épouse la forme du radier et s'arrête avant le drain périphérique. Il ne doit surtout pas empêcher le drain de récupérer l'eau; ni par en dessous (nappe) ni par au dessus (infiltrations). Tu peux noyer le drain dans un lit de gravier si tu veux mais il faut surtout l'entourer d'un géotextile pour éviter que les particules entraînées par l'eau ne finissent pas le boucher.
Il faut effectivement parer au risque d'assèchement mais, le cas échéant, il vaut mieux verser de l'eau dans le drain que d'y envoyer toutes les EP. La stabilité de l'argile est proportionnelle à la variation de sa teneur en eau; il faut donc éviter à la fois de l'assécher et de l'inonder.



bonjour manu16 et merci pour ta réponse,

Je vais mettre un feutre géo et lit de galets sous la dalle, est ce qu'un lit de galets de 2-3 cm suffisents ? C'est bien un lit de galets et pas de concassé ?
Aussi, de quelle épaisseur doit etre ma dalle béton ? pas besoin de le fibrer ?

Merci encore ;)

par manu16
Jeu 23 Avr 2009 à 07:28

à Eataine :
Un lit de galets est suffisant pour récupérer l'eau et la canaliser vers le puits de décompression (même si des drains améliorent son efficacité) mais le lit doit faire au moins 10 cm d'épaisseur.

a aym42 :
La forme du gravier (roulé ou concassé) a peu d'importance pourvu qu'il ne contienne pas de farines. Tu peux commander, par exemple, du 10/25 mais pas du 0/25. Les farines (chiffre 0), bouchent les espaces entre les graviers et empêchent la circulation de l'eau. Il vaut cependant mieux commander du gravier roulé (incompressible) qui te permettra de remblayer autour de la piscine s'il en reste.
breizhou te l'a dit : un radier de 15 cm convient très bien pour les dimensions de ta piscine. L'ajout de fibres est inutile avec un ST15.

par Gm1n3t
Ven 24 Avr 2009 à 18:39

Bonjour

pour ma part un peu la meme question, je vais faire une piscine de 12x3x1.5
En ce qui concerne la dalle et le lit de gravier, que me conseillez vous (idem, fibré ? st15 ou 25 ? etc .)

Merci

par Gm1n3t
Ven 24 Avr 2009 à 18:41

oups j'oubliais, faut il aussi un joint de dilatation ?

par manu16
Ven 24 Avr 2009 à 20:34

Difficile de te conseiller avec si peu d'infos !
Béton, bois ? Enterrée, hors-sol ? Liner, polyester, carrelage ? Terrain sableux, rocheux, argileux ?
:shock:

par Gm1n3t
Sam 25 Avr 2009 à 11:25

Le sol est argileux
Piscine enterré avec bloc à bancher
Liner

Merci

par manu16
Lun 27 Avr 2009 à 16:43

Radier de 20 cm avec ST25. Fibres inutiles, pas de joint de dilatation, lit de gravier d'au moins 10 cm ou draînage périphérique.

par aym42
Lun 27 Avr 2009 à 22:09

bonsoir,

je devais faire le coffrage ce dimanche, mais le temps en a décidé autrement.

25cm d'eau.

Image



l'eau s'est évacuée en perçant le regard au bout de la tranchée que l'on voit (qui va dans un petit étang)

Mais du coup avec l'importance de l'eau, j'ai des doutes sur le drainage que je voulais faire :

je faisais d'abord mon coffrage en planche de 20, à l'intérieur, bidim + lit de galets roulés lavés de 5 à 7cm,+ polyane, et à l'extérieur du coffrage, des tubes épandrains reliés à un T juste au début de la tranchée et direction regard.

Vous pouvez me confirmer que c'est bon ?

par manu16
Lun 27 Avr 2009 à 22:33

Ce que tu prévois est OK.
Juste une précision (parce que l'erreur est fréquente) : les tuyaux Epandrains doivent être positionnés avec les fentes en haut (il s'agit de récupérer l'eau; pas de l'évacuer comme dans un assainissement).

par aym42
Lun 27 Avr 2009 à 22:39

manu16 a écrit:Ce que tu prévois est OK.
Juste une précision (parce que l'erreur est fréquente) : les tuyaux Epandrains doivent être positionnés avec les fentes en haut (il s'agit de récupérer l'eau; pas de l'évacuer comme dans un assainissement).


merci manu,

ah oui, et c'est préférable ou pas du drain agricole qui est perforé de partout, car pour les épandrains, il va falloir que le niveau de l'eau soit au dessus du tuyau ?

par manu16
Lun 27 Avr 2009 à 22:57

Le drain agricole est effectivement plus efficace.

par aym42
Mar 28 Avr 2009 à 08:34

merci bcp manu16 !

par aym42
Mar 28 Avr 2009 à 19:42

bonsoir,

une autre petite question :oops:

ma tranchée étant légèrement en pente, elle recueille donc de l'eau.

Est ce que le drain doit continuer dans la tranchée et être raccordée au regard ou bien, je raccord le T du drain périphérique à du tube PVC dès le début de la tranchée ?

Merci !

par manu16
Mar 28 Avr 2009 à 22:01

Récupérer l'eau de la tranchée n'a pas d'intérêt.
Tu peux poser un T et continuer avec du tube EP.

par aym42
Mar 28 Avr 2009 à 22:45

manu16 a écrit:Récupérer l'eau de la tranchée n'a pas d'intérêt.
Tu peux poser un T et continuer avec du tube EP.


D'acc ;)

avec l'innondation de dimanche et toute cette eau dans la tranchée (normal puisqu'en pente par rapport au terrassement), c'était au cas ou le drain périphérique ne puisse pas tout récuperer ;)

par aym42
Mer 29 Avr 2009 à 22:31

manu16 a écrit:Récupérer l'eau de la tranchée n'a pas d'intérêt.
Tu peux poser un T et continuer avec du tube EP.


D'acc ;)

avec l'innondation de dimanche et toute cette eau dans la tranchée (normal puisqu'en pente par rapport au terrassement), c'était au cas ou le drain périphérique ne puisse pas tout récuperer ;)

Pour le film sous dalle, est ce que du 50 micros suffit, il n'y avait que ça en petite superficie chez point p (sinon 150m²)

merci ;)

par manu16
Jeu 30 Avr 2009 à 00:01

Un polyane de 50 µ est trop fin; il risque de se déchirer en marchant dessus. Il vaudrait mieux du 150 µ. Vendu au détail en largeur de 6 mêtres chez les "bons" marchands de matériaux. . .

par aym42
Jeu 30 Avr 2009 à 16:12

manu16 a écrit:Un polyane de 50 µ est trop fin; il risque de se déchirer en marchant dessus. Il vaudrait mieux du 150 µ. Vendu au détail en largeur de 6 mêtres chez les "bons" marchands de matériaux. . .


ok, je vais voir ça, merci ;)

pour le drain en périphérie de la dalle, est ce que du 50 en diamètre suffit ?

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