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Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

plis du liner

par gendrot
Lun 30 Juin 2008 à 16:27

Bonjour,
j'ai des plis très importants et nombreux du liner.
Il se peut que ce soit dû à la présence d'eau sous celui-ci.
Je viens de colmater une fuite d'eau d'une canalisation à proximité immédiate de la piscine.
Cette fuite pourrait-elle ètre la cause de mes ennuis.
Merci si vous pouvez répondre.

A G

Re: plis du liner

par fraggy
Lun 30 Juin 2008 à 18:32

gendrot a écrit:Bonjour,
j'ai des plis très importants et nombreux du liner.
Il se peut que ce soit dû à la présence d'eau sous celui-ci.
Je viens de colmater une fuite d'eau d'une canalisation à proximité immédiate de la piscine.
Cette fuite pourrait-elle ètre la cause de mes ennuis.
Merci si vous pouvez répondre.

A G



:lol: :lol: :lol:
Pas trop d elements pour repondre :evil: :evil:
age de la piscine , depuis combient de temps les plis , hauteur, longeure , nombre , .
nature du sol , il y a un puits de decompretion ?
Bref la fuite pourrait etre la causse oui :? :?

@+fraggy

http://fraggy.bricoblog.fr/

par gendrot
Lun 30 Juin 2008 à 19:32

Merci de votre réponse,

La piscine a une dizaine d'années, le liner a été changé depuis quelques années, je la possède depuis 18 mois, les plis sont apparus l'été dernier alors que nous étions absents et progressent depuis. La bâche était mise et l'eau était bonne. Ph et Chlore Il n'y a pas de puits de tétension mais une cave à quelques mètres (avec des traces d'humidité)

A G
[/img]

Plis importants

par marceaug
Lun 30 Juin 2008 à 20:24

Personnellement je ne crois pas que la cause des plis soit l'infiltration d'eau sous la toile.

L’eau de la piscine génère une pression telle sur les parois qu’il est techniquement impossible que de l’eau s’infiltre sous la toile.

par gendrot
Lun 30 Juin 2008 à 22:03

Je suis assez d'accord avec vous mais d'ou peuvent provenir ces plis et est ce dangereux pour le liner ?
[img]http://image_url/[img][/img]

Toile ou Liner

par marceaug
Mar 01 Juil 2008 à 13:24

CHACHA Au Québec c'est une toile et non un liner. Ici personne ne connaît ça un liner.

Pour la question des plis

Les seuls problèmes sont que c'est laid et que la saleté s'accumule.

par gendrot
Mar 01 Juil 2008 à 17:03

Quelques photos

[/img]http://agend.free.fr/Liner/

par JCGB
Mar 01 Juil 2008 à 17:21

Il y a 2 ans avant que je rénove ma piscine j'avais parfois des plis qui apparaissaient et cela provenait d'eau qui s'infiltrait sous le liner .A l'époque mon liner était tres fatigué ,et j'avais l'un des angles qui étais décroché ,je profitais ainsi de cet angle pour descendre un tuyau et tout aspirer ,les plis diminuaient alors sensiblement ,certain disparaissaient meme completement .
Mais là c'est vrai que c'est impressionnant ce qui t'arrive ,en plus actuellement il fait tres chaud et les liners se detendent beaucoup (d'ailleurs on dit qu'il ne faut pas dépasser 29° à 30° normalement pour un liner )
Le soucis c'est que tes plis sont tres épais (c'est a dire que l'on arrive à "les pincer" à la main et dans ce cas meme en aspirant je pense qu'ils seront toujours visibles ,le liner ne reviendra pas se plaquer ,la solution sera de tout vider et de repositionner ton liner (en fin de saison) ,on dirait meme que c'est tout le liner qui a bougé .(il y a peut etre beaucoup beaucoup d'eau derriere :!: :!: :!: )

JCGB

LINER PLISSE, MOU, BOURSOUFFLURES SOL ET PAROIS

par JPR 3675
Mar 01 Juil 2008 à 17:35

BONJOUR

JE ME SENS UN PEU MOINS SEUL.
c un peu la meme histoire
ca a commencé l an passé avec 2 ou 3 plis en travers dans le sens de la largeur
puis ca c calmé cet hiver ou les boursoufflures etaient moins grosses
mais depuis 3 semaines apres 2 mois de pluie dans le sud ouest c la cata
j ai des plis comme toi et meme sur les murs, les spots les skim, les refoulements
le liner a l air mou de partout

on m a eu dit que des pluies acides peuvent deteriorer le liner et le faire devenir poreux
je traite regulierement au PH+
le tac est bon ainsi que le cl

moi aussi j aimerai savoir si c definitif ou si ces plis peuvent s estomper
est ce que on peut aspirer
et est ce quelq un peut dire à 500 €pres combien coute de realiser un canal latteral avec puit de decompression et combien coute la pose dun nouveau liner pour une 10 X5 avec 1,2 au petit et 1,6 m au grand bain

merci a tous

au fait comment t as fais pour inserer les photos
j aimerai aussi mettre les miennes
on sit jamais si ca peut faire un declic chez quelqu un qui a eu le meme pb ou si un autre peut les faire passer a un tech pour avis pro

JPR
piscine idee bleue 10 X 5
liner
construction tradi de juin 2004
terrain sablonneux avec peu d argile
environ 30 cm d eau lors de la construction au fond du grand bain
pas d aiguilles ni puit jugés inutiles a l epoque

[/img]

Re: LINER PLISSE, MOU, BOURSOUFFLURES SOL ET PAROIS

par JCGB
Mar 01 Juil 2008 à 17:52

JPR 3675 a écrit:

au fait comment t as fais pour inserer les photos
j aimerai aussi mettre les miennes
on sit jamais si ca peut faire un declic chez quelqu un qui a eu le meme pb ou si un autre peut les faire passer a un tech pour avis pro





Pour insérer des photos suis le lien

http://ericpastaga.free.fr/piscine/forum/

par gendrot
Mar 01 Juil 2008 à 17:57

Merci pour les photos, je ne sais pas comment tu as fait.
Je vois hélas que je ne suis pas seul à avoir ce problème de plis

par fraggy
Mar 01 Juil 2008 à 22:06

:evil: :evil:
vu les photos et l absence d un puit de decompression pour moi c est un pb d eau :? :?
seul solution puit de decompression a mon avis :wink:

@+fraggy

http://fraggy.bricoblog.fr/

par gendrot
Mer 02 Juil 2008 à 07:52

Merci pour vos avis, je vais me renseigner auprès de l'ancien propriétaire qui l'à construite, pour savoir comment elle a été faite (c'est une Desjoyaux) ce qui est étonnant c'est que la piscine est entourée à quelques mètres de tranchées profondes, cave, fossé profond et forte déclivité, par contre elle est posée sur un rocher sur lequel l'eau semble couler en cas de fortes pluies, j'ai déja vu 10 cm d'eau dans la cave, cette eau semble suivre la roche mais, dans ce cas, elle devrait évacuer l'eau qui se trouve sous la piscine.
Je me demande si lorsque l'eau s'est évacuée, la toile s'est tout simplement reposée sur le fond, mais mal.
Le robot a mème peut ètre aidé à la formation des plis.

AG

par JPR 3675
Mer 02 Juil 2008 à 09:33

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par JPR 3675
Mer 02 Juil 2008 à 20:00

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par gendrot
Ven 04 Juil 2008 à 08:50

on a vraiment l'impression que la toile s'est allongée de partout mais pourquoi n'est elle pas plaquée par la pression

par JPR 3675
Sam 05 Juil 2008 à 22:15

SALUT A TOUS

aujourd hui samedi apres avoir discuté avec 2 piscinistes qui ne croient pas trop a une remontée de nappe mais a un trou ou un defaut de bride sur une pice a sceller (prise balis ou refoul etc .) je me suis fait preter une pompe de surface
en effet ce matin j ai decouvert que le liner avait sauté dans un angle
pour dire la quqntite d eau que j ai entre le liner et le radier beton

mes conclusions pour l instant:
nappe: improbable car par de baisse de niveau d eau (chape étanche) ni variation suivant meteo et le liner suté j ai pu voir que l eau etait claire, or a Pessac ou je suis elle est rouille; analyse de l eau sous liner: PHélevé proche de 8 et chlore néant

j ai brievement verifi" les pieces a sceller : neant mais je rentrerai plus en detail demain (je bossai aujourd hui donc pas de baignade)
par contre ce soir, pour revenir a la pompe, je l ai mise en route et vider une bonne centaine de litres

resultat: plus de plis au niveau des pieces a sceller et plus que 2 ou 3 plis persistant au sol
tous les angles se sont reformés

j essaie d envoyer les photos meme si je suis pas trop doué pour cette manip

demain je viderai un peu plus de maniere a aspirer encore plus
car dejà avec la pression c pas evident de sortir le tuyau
je pars demain acheter un PE de 20 ou 25 avec l adaptateur pour brancher a l entree de la pompe
ce type de tuyau etant plus petit et plus rigide, un pisciniste ma dit que ce serait plus facile a ressortir tjs a condtion de graisser et d avoir une aide au passage de ce tuyau ( j ai utlisé du polystyrene)

a bientot pour vos remarques et conseils



JPR


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par stephetsteph
Ven 01 Aoû 2008 à 16:44

salut
j'ai exactement le meme pb que JPR3675: des plis sous les buses et le skimmer et de l'eau dans les angles au fond, liner tout detendu de partout . J'ai laisser comme ça pendant 1 mois , pensant que c'était la nappe phréatique qui était montée (je n'ai pas de puit de décompression). Mais la en pleine saison seche l'eau est resté derriere le liner. Aujourd'hui, j'ai donc glissé un tuyau jusqu'au fond de la piscine et aspiré le tout (pour info en "degraphant " le liner pour glisser le tuyau j'ai pu m'apercevoir que le niveau derriere le liner était egal a celui de la piscine).
La piscine est quasi neuve, c'est une 7*4*1.5 avec escalier cocoon, ca fait 3 mois qu'elle est en eau , les plis sont apparuent après 1mois
J'ai donc tout aspiré, et le liner c'est a nouveau plaqué nickel de partout, mais bon le pb reste entier d'ou vient la fuite? comment le savoir?
En admenttant que la fuite existe depuis le debut elle est minimme puisqu'il a fallu un mois pour que les plis apparaissent.
je vais donc tenter le coup de la seringue, le pisciniste dit que ca peut venir des pieces a sceller car quand je les ai monter je n'ai pas mis de teflon sur les pas de visse donc l'eau qui arrive sous pression ds les buses de refoulement pourrait s'infiltrer par la.
bref si vous avez des solmutions ou des idées n'hesitez pas je suis preneur

merci

par JPR 3675
Ven 01 Aoû 2008 à 17:31

pour ma part
je suis tjs au même point
j ai fait venir un specialiste fuites piscine (300€) qui a tout passé au crible
appareil style ultrasons pour detection trou : NEANT
inspection (dévissage et resserage de toutes les ^piéces a sceller) NEANT
verdict: d aprés lui le liner serai poreux donc mort (4ANS)
alors j ai aussi decrocher le liner dans l angle du petit bain et j y ai laissé un tuyau de 20 branché a une petite pompe de surface que j ai empruntée a un ami.
tous les 3/4 jours je pompe environ 50L et maintiens ainsi le liner sans trop de plis
je attend encore un peu avant de prendre la décision de changer le liner car pas bon au moment des vacances (3000 €) et si c pas un probleme de liner poreux , j el aurai changer poiur rien

donc je creuse encore la question et tente de trouver moi aussi une solution

bon courage

ons se tient au coutrant

JPR

par stephetsteph
Dim 03 Aoû 2008 à 16:41

salut

mon niveau d'eau dans la piscine continue de baisser (7mm en une nuit). Je pense donc que mes plis sous le liner sont due a une fuite de celui ci et non a la montée de la nappe phréatique.
Je me suis donc mis a la recherche de la fuite. J'ai essayé avec une seringue et de la gouache dilué. Mais le probleme c'est qu'une fois dans la piscine ca disparait trop vite impossible de detecter quoique ce soit avec ce systeme. Si quelqu'un connait un produit qui ne se dilue pas et qui bien sur n'est pas nocif je suis preneur.
Pour ce qui est des buses de refoulement qu'est ce qu'on peut bien vérifier? Si elles sont bien serrées. et après?
Pour l'instant, resigné, je laisse baisser le niveau et je verrai bien quand il s'arrete de descendre: apres le skimmer; apres les buses; apres le projo . en esperant que ce n'est pas la bonde de fond.

par fraggy
Dim 03 Aoû 2008 à 21:28

JPR 3675 a écrit:pour ma part
je suis tjs au même point
j ai fait venir un specialiste fuites piscine (300€) qui a tout passé au crible
appareil style ultrasons pour detection trou : NEANT
inspection (dévissage et resserage de toutes les ^piéces a sceller) NEANT
verdict: d aprés lui le liner serai poreux donc mort (4ANS)
alors j ai aussi decrocher le liner dans l angle du petit bain et j y ai laissé un tuyau de 20 branché a une petite pompe de surface que j ai empruntée a un ami.
tous les 3/4 jours je pompe environ 50L et maintiens ainsi le liner sans trop de plis
je attend encore un peu avant de prendre la décision de changer le liner car pas bon au moment des vacances (3000 €) et si c pas un probleme de liner poreux , j el aurai changer poiur rien

donc je creuse encore la question et tente de trouver moi aussi une solution

bon courage

ons se tient au coutrant

JPR



:? :?
Si tu n as pas de baisse de niveau pour moi ton pb vient du drainage ton sol serai pas de l argile ?

@+fraggy
http://fraggy.bricoblog.fr/

par JPR 3675
Ven 08 Aoû 2008 à 13:13

NON
du moins tres peu
dans tous les cas quand on a creusé c etait que du sable et terre
la schape doit etre etanche
maintenant que j ai recolté pas mal d avis et fait venir le specialiste je penche plus pour un pb de porosité du liner
je suis en vacances a cassis, mon bof est chez moi et pompe tous les 4 ou 5 jours 50 litres
j etais avant hier avec un pisciniste ( 15 de metier) et il ma dit que ça lui etait deja arriver de voir un liner poreux même au bout de 4 ans
il les a changer
la garantie decennale est degressive de 10% / an
lui les a changer gratuitement car c le fournisseur lui meme qui les a pris en charge
il me dit de faire un recommandé pour reglement a l amiable avec visite d expert sur place
@+
JPR

par PATAO
Mar 12 Aoû 2008 à 17:14

Bonjour
perso j'ai le meme soucis. J'habite sur le bassin. Ma piscine à presque 4 ans; Jusque là no soucis et puis d'un seul coup des plis au fond avec de l'eau. Mon constructeur Idees bleues.je me tais.Ma piscine est au sel. l'analyse de l'eau entre le liner et la maconnerie à un PH élevé mais n'est pas salée. Donc je ne pense pas au trou ou à une rupture de soudure du liner.
Ma piscine est construite sur du sable, mais un puits de décompression à quand meme était réalisé. Il est sec.
Donc pas de remonté de nappe, de toutes facons l'eau des nappes dessous est ferugineuse et celle que nous avons trouvé entre le liner est la maconnerie ne l'est pas. ALORS? Je pense tout simplement à soit un defaut d'étancheité des margelles, soit à l'accumulation de l'eau de condensation qui ne s'evacue pas à cause d'une maconnerie trop étanche. Ce qui m'ennuie c'est que maintenat les carreaux de feutre en dessous apparaissent et d'aprés renseignements ils seront desormais toujours apparents sauf si je demonte tout et si je fais secher.
Mais suite à la venue et à une une reflection de mon piscinnier constructeur: s'il y a des plis dans le fond de la piscine il y a de l'eau et obligatoirement un trou.
Perso nous sommes deux et quand viennent des amis ce n'est jamais la débandade dans la piscine. Alors un trou?
Il faut avoir un objet pointu pour réaliser un trou dans un liner sinon il faut m'expliquer. J'ai une chute de liner dont je me sers pour couvrir ma plancha et je peux affirmer que pour y faire un trou sans objet pointu ce n'est pas possible et en plus il faut y mettre du coeur. Les piscinniers ont le diagnostic facile "le trou" qui bien entendu décharge toute responsabilité du fabricant. Je ne suis pas d'accord sur cette théorie (facile) en mettant la responsabilité du propriétaire au lieu de celle du fabricant. Hormis une soudure de liner qui péte (responsabilité constructeur), une remonté de nappe dessous la piscine, les puits des eaux pluviales trop prés de la piscine, ou de mauvaise étanchéité des margelles (encore de responsabilité constructeur) je ne vois pas autre chose. On me parle de liner porreux, oui peut etre mais pourquoi au bout de 4 ans un liner est porreux alors que normalement il doit tenir une dizaine d'années. S'il est porreux au bout de 4 ans c'est que le liner est à la base de mauvaise qualité et encore une fois de responsabilité constructeur. Perso ma piscine étant au sel il ne faut pas me dire que c'est un surplus de produit qui rend le liner porreux car une fois de plus c'est impossible . à moins d'etre abruti. Ce qu'il faut savoir et que personne ne parle c'est la condensation entre la liner et la maconnerie, et ca condense la dessous et une maconnerie ne doit pas etre trop étanche car s'il elle l'est trop, rien ne peut s'évacuer et l'eau reste. Ce defaut arrive trés souvent et personne n'en parle car il faut vider la piscine enlever le feutre, le faire sécher ou le changer, percer des trous de drainage remonter le liner, remplir à nouveau la piscine et bien entendu ceci à la charge du fabricant. Mon probleme de plis est arrivé au bout de 40mois d'utilisation avec un entretien strict. Je pense vraiment à cette théorie d'eau qui stagne et qui ne peut s'évacuer. Je vais procéde tout d'abord à une recherche de fuite, s'il y en a pas à une recherche de trou ou de soudure qui aurait cédée, si c'est négatif à un examen d'étancheité des margelles, et enfin comme ma piscine est construite sur du sable et que lors de la construction qui c'est réalisé en hiver il n'y a eu aucune remonté d'eau avec ce jour le puits de décompression sec comme la langue d'un pendu, et aprés analyse de l'eau qui stagne, je me pencherai vers la théorie de la condensation et ferai le nécessaire pour obtenir raison auprés de mon constructeur. Vous tiendrai informé.

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