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Problème éléctrique

par BR
Lun 27 Juin 2005 à 11:09

Bonjour;

Depuis la mise en route de ma piscine (une semaine) , je rencontre de temps à autre un problème éléctrique : le disjoncteur de certains appareils (robot, filtre, volet) saute parfois en cours d'utilisation , au niveau du coffret dans le local technique. Jamais de pb au niveau du disjonteur dans la maison.
Entre le tableau principal et le local technique il y a environ 20 m, que j'ai cablé en 3x4 mm2.

Des idées de l'origine ?

par remy067
Lun 27 Juin 2005 à 12:04

Si c'est le disjoncteur, c'est probablement le différentiel 30mA qui saute.
Je pense que tu as un problème de courant à la terre, soit un appareil défectueux soit il a pris l'eau.
De la simple condensation dans un bornier de raccordement peut suffir à faire sauter le différentiel.

par kermit38
Lun 27 Juin 2005 à 12:17

tu a un DD de 30 mA ? une bonne terre ?
Debranche tout si possible, et branche les appareils 1 a 1 et seul voir si il y en a un qui arrive a faire sauter
Mais ca doit etre la somme des fuites qui est trop importante; chasse a l'humidité !

par BR
Lun 27 Juin 2005 à 13:04

Ce n'est pas le 30mA qui saute. Au tableau principal tout est ok à priori. Ce qui disjoncte (parfois) ce sont les protections individuelles des appareils qui sont dans les coffrets éléctriques spécifiques de ces appareils.

probleme electrique

par toutoune
Lun 27 Juin 2005 à 13:08

cela doit etre un probleme du a la section de ton cable, car il est preconise au moins 3x6 au carré....

par BR
Lun 27 Juin 2005 à 13:31

Cà a été mon premier soupçon. Ceci dit du 3x4 sur 25m çà doit permettre de passer environ 6kW. Pour un moteur de volet + une pompe de 1cv + 1 surpresseur de 1cv aussi, çà devrait suffire non ? A moins qu'au démarrage des moteurs il y ait un pic important ?

par kermit38
Lun 27 Juin 2005 à 13:38

vy!!, pour les cables y vont en effet chauffer , mais de lórdre de la miliseconde...
En effet, un moteur peut consommer dix fois plus au demarrage !!!, il te faut donc des disjoncteurs retardé pour moteur ( comme avant , on avez des fusibles retardé pour ceux qui on un CAP délec ou autres....)
En principe, les disjoncteurs de tetes sont retardé pour laisser le temps au disjoncteur de section increminer de sauter et ne pas eteindre les autres secteurs ( comme ca , ton congel tourne toujours !..)
tu peut mettre ce type , la ou il y a des moteurs, mais seulement des moteurs....

par jpistace
Lun 27 Juin 2005 à 18:17

il existe des disjoncteurs spéfifiques pour les départs moteurs, ces disjoncteurs sont prévus pour encaisser la pointe de courant au démarrage. ces disjoncteurs sont appellés courbes D et sont un peu plus chers et ne se trouvent que dans le commerce spécialisé (pas dans les bricos)

La section du câble est suffisante, et n'y est pour rien dans le déclenchement, sauf si ce câble est accidenté lors de la pose.

pour donner un avis plus précis, il faudrait les caractéristiques des appareils et des disjoncteurs

par remy067
Lun 27 Juin 2005 à 20:45

La section d'un cable ne fait pas sauter un disjonteur, ce n'est que la sur intensité qui peut le faure sauter.
Si tu n'as que des moteurs de 1cv et que chaqu'un est protègé individuellement par un disjoncteur, ca dévrait largement tenir.
Un aspirateur domestique est plus puissant et ne fait pas sauter le disjoncteur.
Quel sont les intensités nominales des disjoncteurs qui sautes.
Je pense plus que tes disjoncteurs sont légèrement sous dimentionné, quand les moteurs étaient neufs, ça marchait, maintenant c'est juste limite.
Est ce que tu as plus de pression en sortie de pompe, quelque chose est il colmaté sur le circuit de refoulement, la pompe coinse peut être un peut au démarage.

par jpistace
Lun 27 Juin 2005 à 22:43

encore deux questions:

les disjoncteurs sont, je suppose des classiques MAGNETO-THERMIQUES

la partie magnétique déclenche instantanément sur un court circuit ou une pointe de courant trop forte et brusque comme ceele qui se produit au démarrage

la partie themique déclenche après un certain temps (plus ou moins long) suivant la surcharge - pompe qui devient dure, roue usée et qui donc demande plus de puissance.

essaie de cerner la cause du déclenchement
Modifié en dernier par jpistace le Jeu 30 Juin 2005 à 17:36, modifié 1 fois.

par BR
Mar 28 Juin 2005 à 08:25

Bien vu Jpistache et Rémy ! On a cherché hier soir avec mon pisciniste pour s'appercevoir que les protections installées dans les coffrets des appareils avaient des niveaux de réglage de protection thermique et qu'ils étaient trop bas. Tout semble être rentré dans l'ordre.

Merci à vous.

Re: probleme electrique

par mauricettedelourdes
Mer 29 Juin 2005 à 22:36

toutoune a écrit:cela doit etre un probleme du a la section de ton cable, car il est preconise au moins 3x6 au carré....


encore un amoureux du 6 mm2 :lol:

par michel07
Jeu 30 Juin 2005 à 22:57

Ouais Mauricette, encore une discussion qui pourrait tourner au vinaigre si on n'y met des précautions...

6 MM

par toutoune
Ven 01 Juil 2005 à 07:55

6 MM VOIR 10, C'EST MON VENDEUR QUI M'A DIT DE METRRE CETTE SECTION.
VOILA THAT 'S ALL

par BR
Ven 01 Juil 2005 à 07:57

On ne s'énerve pas, y 'a pas de quoi. La norme a évolué et maintenant on passe du 2,5 au 6mm2. C'est donc normal que les installateurs préconisent au moins du 6.

par yann57
Ven 01 Juil 2005 à 09:05

Rigolez pas mais moi j'ai bien du 16 mm2 avec un réchauffeur 9kw et le local technique à 50 m de la maison (donc du DJ).

par thx1138
Ven 01 Juil 2005 à 09:29

ouais mais avec 9Kw tu joue plus dans la même coure...c'est comme si tu branchais 6 fers à repasser en même temps....

par zeoc
Ven 01 Juil 2005 à 09:37

surtout avec 50M...

par jpistace
Ven 01 Juil 2005 à 21:01

je suis en vacances :lol: :lol: :lol: alors ne m'obliger pas à vous parler
d'électricité et de :

1) de la densité de courant: les A/mm² on prend souvent 6 A/mm² comme base, ça c'est pour éviter que le câble ne chauffe et que l'isolant ne se dégrade. ( mais regardez la section interne de votre machine à laver)

2)de la chute de tension en ligne, ça c'est pour qu'il reste une tension suffisante au bout du câble. cette chute de tension dépend du courant circulant dans le câble u = Rcâble X I (avec Rcâble qui dépend de la longueur et de la section. )

donc, si j'ai besoin de 25 A on prendra: 25/6 =~4mm³ ok c'est bon, ça ne chauffera pas, MAIS au bout des 50 m quelle sera la tension disponible??
il est fréquent que les calculs disent de choisir la section supérieure.

toujours placer des fusibles ou disjoncteurs AU DEPART d'un câble pour le protéger. c'est d'abord la ligne qui est protégée, si au bout se trouve un moteur de pompe et d'autres récepteurs, on refera un petit coffret avec des protections adaptées

voili, voilou

Re: 6 MM

par mauricettedelourdes
Ven 01 Juil 2005 à 22:47

toutoune a écrit:6 MM VOIR 10, C'EST MON VENDEUR QUI M'A DIT DE METRRE CETTE SECTION.
VOILA THAT 'S ALL

Tres bon vendeur :wink:
Il faut tjs ecouter les vendeurs :lol:

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