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Chlore et/ou Javel : petites confirmations

MessagePosté: Ven 12 Mai 2006 à 11:01
par Petit-Lewis
Bonjour,

J’ai vu pas mal de post concernant le traitement à l’eau de Javel.
Il y a visiblement des spécialistes (là je pense à b*z**…), qui pourront me confirmer ou infirmer la suite.

En fait, je voudrais juste savoir si je suis dans le vrai sur les points suivants :

1. Le chlore dit lent, c’est de l’hypochlorite de sodium, comme l’eau de Javel. Donc si on met de l’eau de Javel dans une piscine qui est traité au chlore, pas de problèmes de réactions bizarres ou dangereuses.
2. Il faut un taux de stabilisant correct pour limiter les rajouts de Javel, détruites par les UV.
3. L’eau de Javel est détectable avec les réactifs qui mesure normalement le taux de chlore.
4. On peut mettre l’anti-algues classique, le Ph+ et le Ph- classique, floculant… dans une piscine traitée à la Javel.
5. Au final, c’est la même chose, sauf que la manipulation de la Javel demande beaucoup plus de précautions que les galets.


Voilà, ce sont les idées que me suis faites en lisant les différents posts sur le sujet.
J’aimerais savoir si c’est juste.

Merci pour vos réponses…

MessagePosté: Ven 12 Mai 2006 à 11:19
par polo123
Bonjour,

Tout ce qui est vrai avec un traitement au chlore par electrolyse ( au sel) l'est également avec l'eau de javel. En particulier :
- tendance à faire monter le PH => régulation de PH bien utile.
- ajouter si nécessaire du stabilisant en début de saison ( 35 à 70 mg/l) pour limiter la consommation.
- le taux de chlore se mesure avec les tests classiques.

MessagePosté: Ven 12 Mai 2006 à 11:28
par bazon
Bonjour petit lewis.Je ne suis pas un spécialiste mais un utilisateur convaincu(d'un seul mot)
Minigir il y a quelques jour a trouvé un article assez pointu sur les différents chlore,si tu peux minigir le remettre s.t.p.
Pour moi la javel est assez bon marché pour ne pas mettre de stabilisant
Je pense que la lecture de l'article prés cité t'éclairera plus que moi,on en parlera aprés si tu veux :roll: :roll:

MessagePosté: Ven 12 Mai 2006 à 12:41
par minigir
salut. :D
Le chlore lent c'est un chlore organique type di ou trichloroisocyanurique. L'acide isobidule c'est le stabilisant.
A ne pas mélanger avec l'hypochlorite de sodium (javel) ou de calcium qui sont des chlores inorganiques. Sans stab.
L'électrolyse produit de l'hypo de sodium ( à partir du sel). Faut pas les mélanger quand ils sont concentrés, mais aucun souci à faire une chloration choc avec du chlore stabilisé dans une piscine traitée à l'électrolyse.
pour l'inverse, ben faut enlever les galets du skimmer avant de balancer la javel dans l'eau (mais même je pense pas que ça risque trop)
Dans ma piscine (électrolysée) je mets parfois de l'antialgue, souvent du PH-, moins souvent du plus, du floculant et une fois par an du peroxyde et du produit d'hivernage. Sans souci.
le lien dont parle b*z**:
http://www.tc.gc.ca/canutec/fr/articles ... iscine.htm

MessagePosté: Ven 12 Mai 2006 à 13:30
par Pascal_974
minigir a écrit:Dans ma piscine (électrolysée) je mets parfois de l'antialgue, souvent du PH-, moins souvent du plus, du floculant et une fois par an du peroxyde et du produit d'hivernage. Sans souci.


Et puis tous les trimestres, 50g d'uranium enrichi :lol:

Mais dis-moi, il te reste de l'eau, dans ton bassin ? :lol: :lol:

MessagePosté: Ven 12 Mai 2006 à 13:59
par minigir
mdr!
regarde z'y bien, rien que du standard!
mais liste exaustive quand-même sous nos latitudes, chez toi tu peux virer le produit d'hivernage :lol:

MessagePosté: Ven 12 Mai 2006 à 14:39
par Petit-Lewis
Pascal_974 a écrit:[Et puis tous les trimestres, 50g d'uranium enrichi :lol:


:lol: :lol: NB. La piscine contenant les déchets nucléaires est toujours bleue, mais je ne sais pas si elle est chaude ? :lol:


J'ai fait une première passe rapide sur l'article, c'est impressionnant ! :shock: Faudrait revoir un peu l'ordre de stockage sur les étagères :?

Merci pour vos réponses. :wink:

MessagePosté: Ven 12 Mai 2006 à 14:46
par bazon
Aujourd'hui anniversaire d A Z F .Conclusion explosion du au chlore et a amonytrate. Le genre de chlore que l'on trouve dans certain galets ( tu peux confirmer Mini) .Donc faire attention, il n'y a pas que la javel et l'acide a stocker loin l'un de l'autre, et les galets blancs tout ronds semblent inoffensifs et pourtant :twisted: :twisted: :twisted:

MessagePosté: Ven 12 Mai 2006 à 14:48
par bazon
Petit lewis , si tu veux de l'eau bleue mets du sulfate de cuivre , pas des déchets nucléaires :twisted: :twisted: :lol: :lol:

MessagePosté: Ven 12 Mai 2006 à 14:50
par Petit-Lewis
Je viens de contacter la Mairie pour classer ma piscine en zone Sévéso.
:roll:

MessagePosté: Ven 12 Mai 2006 à 19:01
par zabc51
l'avantage de l'uranium c'est que ça chauffe l'eau.

javascript:emoticon(':P')
Razz

MessagePosté: Ven 12 Mai 2006 à 20:02
par Petit-Lewis
zabc51 a écrit:l'avantage de l'uranium c'est que ça chauffe l'eau.

javascript:emoticon(':P')
Razz


Ah, c'est ça qui me provoque des démangeaisons ? drunk:)

MessagePosté: Ven 12 Mai 2006 à 20:36
par Petit-Lewis
minigir a écrit:salut. :D
Faut pas les mélanger quand ils sont concentrés, mais aucun souci à faire une chloration choc avec du chlore stabilisé dans une piscine traitée à l'électrolyse.
pour l'inverse, ben faut enlever les galets du skimmer avant de balancer la javel dans l'eau (mais même je pense pas que ça risque trop)


Donc, pour ceux qui souhaitent minimiser l'apport de stabilisant dans un traitement au chlore, il ne vaudrait pas mieux mettre de la Javel au lieu de chlore non stabilisé ?
Un post parlait de commencer le traitement avec du chlore stabilisé, puis d'alterner chlore stabilisé et non stabilisé pour controler le taux de stabilisant. La Javel pourrait avantageusement remplacé le chlore non stabilisé dans ce cas ?

Re: Chlore et/ou Javel : petites confirmations

MessagePosté: Mer 24 Mai 2006 à 18:29
par giroup01
Petit-Lewis a écrit:1. Le chlore dit lent, c’est de l’hypochlorite de sodium, comme l’eau de Javel. Donc si on met de l’eau de Javel dans une piscine qui est traité au chlore, pas de problèmes de réactions bizarres ou dangereuses.


Non, le 'chlore lent' c'est le trichloro-quelquechose, ce sont des pastilles de chlore auquel on a ajouté du stabilisant. La pastille se dissout dans l'eau lentement. Attention, à l'usage elles font augmenter le niveau de stabilisant de façon appréciable. Or il existe une corrélation entre le niveau de stabilisant, le niveau de chlore, son efficacité et sa longévité. Ne pas mélanger les différents types de chlore, il y a risque d'explosion. C'est un ou l'autre, ou bien on se sert du 'chlore lent' ou bien on se sert d'autre chose.

Petit-Lewis a écrit:2. Il faut un taux de stabilisant correct pour limiter les rajouts de Javel, détruites par les UV.


Oui avec tout sauf le 'chlore lent'. Les opinions varient à savoir la quantité idéale. J'ai 10 ppm dans ma piscine, je pense en ajouter un autre 10 ppm, je verrai cet été. Je ne dépasserai pas les 20 ppm dans ma piscine. Inutile d'en ajouter aux spas et piscines intérieurs.

Petit-Lewis a écrit:3. L’eau de Javel est détectable avec les réactifs qui mesure normalement le taux de chlore.


Oui.

Petit-Lewis a écrit:4. On peut mettre l’anti-algues classique, le Ph+ et le Ph- classique, floculant… dans une piscine traitée à la Javel.


Oui.

Petit-Lewis a écrit:5. Au final, c’est la même chose, sauf que la manipulation de la Javel demande beaucoup plus de précautions que les galets.


Oui. Moi j'aime mieux manipuler une poudre (hypo de calcium) qu'un liquide, et je n'aime pas le trichloro.

Il y aussi question de concentration de chlore, c'est à dire que l'eau de Javel disponible ici est typiquement à 5.25% d'hypochlorite de sodium, la Javel pour les piscines est à 10%-12%, l'hypochlorite de calcium à 65%-70%. L'hypo de calcium a tendance a faire monter le niveau de calcium de l'eau au fil de la saison, la Javel peut faire monter le pH, faut contrer avec de l'acide. La Javel m'apparait aussi comme moins stable, c'est à dire que même en bouteille elle perd sa puissance au fil du temps, donc on achète et on utilise tout de suite.

Mais à chacun sa préférence finalement, ce qui fonctionne bien pour un n'est peut-être pas applicable à un autre.

MessagePosté: Mer 24 Mai 2006 à 18:37
par bazon
Ici l'eau de javel que j'utilise est donnée a 45° . Il est dit aussi qu'elle perd environ 1° par mois de stokage. Tu parles surement de l'eau de javel pour le ménage quiest donnée a 12.5° :?: :?:

MessagePosté: Mer 24 Mai 2006 à 18:49
par giroup01
b*z** a écrit:Ici l'eau de javel que j'utilise est donnée a 45° . Il est dit aussi qu'elle perd environ 1° par mois de stokage. Tu parles surement de l'eau de javel pour le ménage quiest donnée a 12.5° :?: :?:


Ici on retrouve l'eau de Javel pour la lessive à 4-5.25% dans les marchés d'alimentation. Chez les pisciniers la Javel est à 10-12.5%. Il y a des personnes qui achètent la Javel du marché et qui vont mettre ca dans la piscine, alors il faut beaucoup de Javel. Et s'ils achètent ce qui est en solde, peut-être vont-ils avoir une piscine qui sent le citron et/ou les agrumes et/ou la 'brise marine'!

http://www.laparisienne.ca/vw/fd/Paris_ ... M_fran.pdf

MessagePosté: Mer 24 Mai 2006 à 19:22
par Petit-Lewis
Merci giroup01 pour tes réponses :wink:
Pour l'instant je reste au galet de chlore lent (trichloro), mais je peux rester aux alentours de 0.6 à 1 mg/l de chlore maxi car j'effectue un traitement combiné avec de l'anti-algues. On apporte moins de stabilisant qu'un traitement uniquement au chlore.

Voila, comme tu dis, chacun à sa preference, et surtout le traitement où il est le plus à l'aise. :wink: