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Filtre à sable sous dimentionné

Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 10:12
par DavidTheDolphin
Bonjour,
Je viens d'acheter en occasion (200 euros) une piscine hors sol 4.6x1.2 vendue avec un filtre à sable 25kg (il est précisé 4M3/H sur la doc).
La pompe d'origine ayant rendu l'âme, je gars avait placé une pompe eurostar de 1994 0.75kW qu'on lui a donné. En regardant sur le net j'ai trouvé de la documentations pour les pompes Eurostar II 0.75KW et ça me donne 1cv et 15M3/H.
Et comme j'ai pas envie de me payer un filtre à sable qui va me coûter plus cher que la piscine, je me demandais ce que je risque à l'utiliser tel quel...
A priori le gars avait une eau limpide.
Question subsidiaire : Les pompres eurostar II et la mienne ont-elles les mêmes caractéristiques ?
Merci,
A+
David

Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 10:44
par Hippoboardeur
Normalement une telle pompe devrait vider le sable si tu fait un lavage de filtre, il faudrait donc limiter le débit.
A part ça, je vois pas de probléme, qui peut le plus peut le moins.

Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 13:19
par DavidTheDolphin
Et pour limiter le débit, je fais comment ? Avec un simple variateur étectrique ?
Et si je limite le débit, est-ce seullement pour le backwash ou aussi pour le filtrage ?
C'est dommage de limiter le débit en filtration, non ?
Merci,
A+
David

Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 13:33
par kermit38
quel est le diametre de la cuve ou a quel hauteur est elle remplie ?
Rajoute du gravier en haut et en bas pour retenir le sable et 'augmenter le debit'
La regul electronique ne semble pas etre gagné, surtout en respectant les normes electriques....(pompe a + de 3 m ?)
Reste la solution de faire un bypass en derivation mais est ce que ca marche pendant les BWash?? (ca devrait..)
surdimensionnement...

Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 13:36
par barr
une pompe doit etre adaptée à un filtre donné
il ne faut jamais surdimensionner la puissance de la pompe par rapport au filtre
cela n' amène rien de plus , au contraire, cela risque de creer des passages forcés dans le sable et nuire à la filtration.

Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 13:49
par kermit38
vy, sauf si il y a un bypass , mais seul 1/3 de léau sera alors filtrée..

Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 13:50
par DavidTheDolphin
kermit38 a écrit:quel est le diametre de la cuve ou a quel hauteur est elle remplie ?
Rajoute du gravier en haut et en bas pour retenir le sable et 'augmenter le debit'
La regul electronique ne semble pas etre gagné, surtout en respectant les normes electriques....(pompe a + de 3 m ?)
Reste la solution de faire un bypass en derivation mais est ce que ca marche pendant les BWash?? (ca devrait..)
Le diamètre est d'env. 30cm et je ne l'ai pas encore remplie car pas encore montée...
Oui la pompe sera à plus de 3m, voire même 5/6m et je comptais mettre 10m de tuyau pour ne pas que ça traine au milieu... Ca pose un pb ?
Si je fais une dérivation, l'eau ne va pas choisir la facicilé et éviter la filtration ?

Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 13:52
par kermit38
pas de pb avec la distance
Si , elle va passer prioritairement dans le bp, il faudrait une vanne de reglage sur le bp et rejeter léau du bp dans le skim, enfin a mon humble avis...
Re: surdimensionnement...

Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 13:52
par DavidTheDolphin
barr a écrit:une pompe doit etre adaptée à un filtre donné
il ne faut jamais surdimensionner la puissance de la pompe par rapport au filtre
cela n' amène rien de plus , au contraire, cela risque de creer des passages forcés dans le sable et nuire à la filtration.
Ben à vrai dire j'ai pas vraiment choisi de surdimentionner la pompe, je fais avec les moyens du bord !!!
Je voulais juste savoir si je risquais de faire forcer la pompe ou avoir une pollution de l'eau, etc...

Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 13:55
par DavidTheDolphin
kermit38 a écrit:vy, sauf si il y a un bypass , mais seul 1/3 de léau sera alors filtrée..
Si la doc que j'ai trouvée est bonne et que la pompe fait 15m3, ca me fait du 5m3 filtré donc un renouvellement complet en 4H, ca devrait être bon, non ?

Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 13:55
par kermit38
cést une mono ou tri ?

Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 13:57
par DavidTheDolphin
kermit38 a écrit:pas de pb avec la distance
Si , elle va passer prioritairement dans le bp, il faudrait une vanne de reglage sur le bp et rejeter léau du bp dans le skim, enfin a mon humble avis...
Houlaaaaa là je suis un peu largué...

Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 13:58
par DavidTheDolphin
kermit38 a écrit:cést une mono ou tri ?
Tri passée en mono

Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 13:58
par DavidTheDolphin
En tout cas, merci pour votre aide


Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 14:11
par kermit38
DavidTheDolphin a écrit:kermit38 a écrit:cést une mono ou tri ?
Tri passée en mono
La cést moi qui suit largué ....
Pour le bp ca donne
skim--------------------pompe ---¥---filtre----------------refoulement
!---------«----Vanne-----«-------!
Ca va mieux ?
La vanne reglant la quantité déau derivée..

Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 14:44
par DavidTheDolphin
Pour passer un moteur tri en mono, suffit de mettre un condensateur correctement calibré entre les 2 phases que tu utilises pas.
Pour le bypass, pb revenir au skimer et pas simplement "court circuiter" le filtre ?
Comment être sûr qu'1/3 du débit sera filtré ?

Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 14:53
par kermit38
a lóeil ou plutot a la main ...en metant cette derniere devant le refoulement
Vaut mieux revenir dans le skim, comme cela toute léau pollée qui entre dans le skim fini par etre filtrée et il ný a pas de risque de trop 'tirer'sur le skim qui risquerai alors dáspirer de láir
MAIS si je comprends bien , ta pompe 1cv tri est maintenant branchée en mon , donc doit avoir un rendement et une puissance minable DONC pas de pb de sur debit !!!
As tu un schema sur la bidouille ???

Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 15:06
par DavidTheDolphin
OK, je vois le principe mais pour faire la différence entre 4,5 ou 6 m3 ça va pas être facile...
Sur la plaque du moteur, les caractéristiques mono et tri sont identiques bien que sur le site qui suit ils indiquent 60% de la puissance...
http://www.epsic.ch/pagesperso/schneiderd/Apelm/Moteu/Moteu.htm#MONOP

Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 15:16
par DavidTheDolphin
Question bête, j'y connais rien en mécanique des fluides :
Si je fais mon circuit de bypass avec une section de 2/3 du diamètre d'aspiration, suis-je sûr qu'1/3 de l'eau passera par le filtre ???

Posté:
Mar 26 Juil 2005 à 15:50
par kermit38
Le choix du condensateur est quelque chose qui présente une grande difficulté. Un professionnel devra faire plusieurs essais pour déterminer la capacité du condensateur selon le fonctionnement du moteur. Le quidam pourra prendre comme référence une valeur (approximative) de 8,2 microfarad par 100W de puissance avec une tension d'alimentation de 230 V. Cette valeur doit être divisée par 3 si la tension est de 400 V. Si le couple n'est pas suffisent, on procède à des essais avec des capacités plus importantes.
Merci pour le lien, cést donc 60% au mieux ! (bonne valeur de condo..)
Cést donc une bonne technique pour degrader un moteur tri ! , juste ce qu íl te faut ! suffit de choisir un mauvais condo...
les caract de la plaque sont uniquement pour du tri mais etoile ou triangle en fonction de la tension 380tri ou 220 tri...
Donc pas besoin de derivation.., mais pour te repondre non pas 1/3-2/3 puisque la perte en charge du filtre a sable est bien plus importante
Ca te coute rien déssayer telle quelle , voir fait tourner dans une poubelle pleine déau et mesure le courant ou regarde tourner ton compteur edf pour avoir une idee du consommé....

Posté:
Mer 27 Juil 2005 à 08:27
par DavidTheDolphin
Après vérif, exact, j'ai pas percuté que le 230V annoncé c'était pas du mono...
Donc je vais essayer tel quel, même si 60% de 15m3 ca fait du 9 pour un filtre de 4...
Merci,
A+
David

Posté:
Mer 27 Juil 2005 à 09:02
par kermit38
pour info , tu as mis quoi comme condo ?
penses a rajouter du gravier en ht et en bas de ton filtre a sable

Posté:
Mer 27 Juil 2005 à 09:54
par DavidTheDolphin
Le gars avait mis 220 micro au pif et ça marche mais bon, pas très précis tout ça !!!

Posté:
Mer 27 Juil 2005 à 10:10
par kermit38
bah, cést nickel, ton lien preconise 8*7.5=60 donc tu es surrement un peu degradé, donc inferieur a 15*.6

Posté:
Mer 27 Juil 2005 à 12:42
par DavidTheDolphin
Bon ben j'ai plus qu'à attaquer le terrassement...
35 cm de dénivelé sur 5m à la pelle, vais m'amuser surtout qu'il fait bon en ce moment !!!
Merci encore,
A+