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piscine trouble et tres difficile à recuperer

Posté:
Jeu 31 Mai 2012 à 09:34
par Hebaor
bjr
voila apres un hivernage sans traitement .je remets ma piscine en route et je lutte depuis plus de 2 semaines pour rattraper une" marre a canard" (une vingtaine d'epuisette de feuille et vase . l'eau à present n'est plus verte mais "laiteuse " je commence enfin a voir le fond . mais je n'arrive pas a la rendre translucide malgres le passage de pratiquement une bouteille d'un litre de floculant liquide (on dirait que le floculant n'agit plus) .
pour resumer les actions : 2 semaines de lutte avec de l'acide en bidon (environ 20 litres ) et de la javel en 9.6% (suite a la lecture de vos recommendations ) j'ai du vider un peu moins d'un tiers de la piscine (entres lavages et vidanges repetés et aspirations direct egout) .
donc ou chercher pour reequilibrer l'eau ?
concernant le filtre : a chaque fois que je fais un backwash un peu de sable s'echappe du filtre (une ou 2 poignées) est ce normal ?
ma piscine a 5 ans et je n'ai jamais changé le sable .
merci pour votre aide


Posté:
Jeu 31 Mai 2012 à 10:27
par Titsiana
Il faudrait que tu nous donnes plus de détails (utiles

) pour que l'on puisse t'aider.
Taille de ta piscine, traitement (chlore, brome, OA, etc.), ph, ppm, robot nettoyeur ou pas, taille de la filtration, combien de temps de filtration, t° de l'eau.
Je sais j'en demande beaucoup


Posté:
Jeu 31 Mai 2012 à 10:55
par Hebaor
merci pour ta reponse rapide
elle fait environ 60 m2 env (forme libre galère a estimer ) j'habite sur marseille temp de l'eau actuellement 20/22°.
traitement au chlore depuis le debut en galets + choc + galets multifonctions
depuis cette saison chlore liquide et acide .
robot dolphin 2001 diagnostic . tombé en rade . en attente de reparation .
donc entretient a l'aspi pour l'instant .
la filtration sable :pentair water azur 560mm . Pompe NOCCHI SW19M 13M³/H - 1CV MONO .
je fais tourner en ce moment 12 h env /jour et laisse reposer la nuit .
je fais en ce mement ts les jours mesure de chl et ph que je corrige avec javel et acide . mais je constate que la correction ph est plus efficace avec les granulés (?) .
à ce propos lorsque je fais le test coté ph je n'arrive pas a avoir une couleur tendance rose considérée comme "ideale" je stagne ds le jaune ,jaune foncée .
voila . s'il manque qq chose comme precision y'a qu'a
ps:je pense passer au sel la prochaine saison .

Posté:
Jeu 31 Mai 2012 à 12:00
par cabaigne
Il procéder par ordre :
1 - Si tu traite au chlore, il faut connaitre le taux de stabilisant. S'il est trop élévé, il est inutile d'envisaqer quoi que ce soit : il faut vider.
2 - Si le taux de stabilisant est ok, il faut mesurer le PH. S'il est trop élevé (plus de 7.4), le chlore perd son efficacité.
3 - Il faut passer le balai. Si dépot important au fond de la piscine le matin, il faut l'envoyer directement à l'égout.
La durée de vie du sable dans le filtre dépend surtout de la façon de faire les "backwash". Plus ils sont faits courts, plus le sable colmate.
Bien sûr, après un "backwash", ne jamais oulier "Rinse" (30 secondes), sinon : retour de fines particules dans la piscine.
Denière chose, Chlore ou Sel font souvent débat, mais la beauté de l'eau dépend surtout de la surveillance apportée à ses paramètres, et non pas du procédé de traitement. Les 2 permettent une eau belle.

Posté:
Jeu 31 Mai 2012 à 12:56
par Hebaor
comment connaitre le taux de stabilisant ?( je viens de trouver cela ds le forum ) je ne savais pas que ça se mesurait
si je dois vider combien dois je vider ?
pour le ph il est bon ou trop bas mais pas trop haut
pour le chlore il est bon
une autre remarque . piscine en filtration . il y a a la surface des petites bulle pas bcp mais les refoulements provoquent cela (surdose de floculant ?) elle ne restent pas .
j'essaie d'uploader une image mais n'y arrive pas .

Posté:
Jeu 31 Mai 2012 à 13:49
par cabaigne
Pour mesurer le stabilisant, tu peux utiliser des bandelettes (AquaChek par exemple).
La question de vider ou pas ne se posera qu'après.
Tu dis PH bon ou trop bas. Combien ?
idem pour le Chlore, Combien ?
Pour les bulles je ne vois pas bien. De l'air dans ton circuit de filtration ?
Si oui, cela peut nuire à la filtration !
Autre chose, un surdosage de floculant peut aussi rendre l'eau trouble.

Posté:
Jeu 31 Mai 2012 à 13:59
par Hebaor
ah ok ceci explique cela . je pense plus a un surdosage de floculant en 2 semaine j'ai mis 3 fois .
les bulles ne sont pas des bulles d'air de style fuite . mais plutot a un produit je pense car cela fait un peu l'effet d'avoir rajouté du liquide vaisselle (mais en exagéré car il y a tres peu de bulles .)
peut etre est ce un effet qui est declenché par trop de produit floculant ?
pour le reste je vais me procurer les bandelette et mesurer le floculant et communiquerai toutes les mesures


Posté:
Jeu 31 Mai 2012 à 18:19
par cabaigne
Il convient de vérifier le taux de stabilisant et pas le taux de foculant (je ne sais même pas si on peut le mesurer d'ailleurs).
Ensuite donne le nous avec le PH et le tx de chlore.
Sinon, ton eau peut aussi être comme cela soit car il y a des micro-algues mortes en suspention suite à ta chloration, soit car tu as corrigé trop vite le PH et le chlore (tu dis avoir mis 20 litres d'acide et de chlore). Une correction trop rapide de l'eau peut donner un précipité calcaire.
Il faut toujours faire les ajouts de produits progressivement.
En attendant d'en savoir plus, il faut bien filtrer et faire des backwashs souvent, mais aussi laisser reposer l'eau (la nuit par exemple) et balayer délicatement le fond en envoyant directement à l'égout.
Renouveler l'opération autant de fois que nécessaire.
Courage !

Posté:
Jeu 31 Mai 2012 à 19:11
par Hebaor
Oui sur ! stabilisant j ai mal rédige. Pour la mesure je viens d effectuer
Chlore entre 1 et 1,5
PH 6.8 de couleur jaune sur le test Il est bas mais je ne comprends pas avec tout ce que j ai ajouté comme acide et avant hier j ai rajouter en semant du pH+ 300 gr .
Elle filtre depuis 9h du mat je viens de l arretter. L eau est un peu plus claire je vois le fond et distingue la mosaïque
Côté filtre est ce normal à qu en backwash il y est du sable qui s échappe ?
Merci pour l entraide


Posté:
Jeu 31 Mai 2012 à 19:33
par bc327
Il ne fallait pas remonter ton pH. Un pH de 6.8 est excellent pour traiter au chlore, surtout si la flotte a des problèmes. Il faut juste veiller à ne pas conserver un pH en-dessous de 7.0 trop longtemps car c'est un peu corrosif. Il est aussi possible que les yeux piquent légèrement.
Mais de toute façon, si tu mets de la javel, cela fait remonter légèrement le pH.

Posté:
Jeu 31 Mai 2012 à 19:39
par Hebaor
Cool alors car il est à 6,8 environ . Mais je comprends plus rien .on m à tjrs dit Qu il faut pas avoir un pH au dessus pour que le chlore agisse .

Posté:
Jeu 31 Mai 2012 à 19:45
par bc327
Voici un petit extrait de la page 18 de mon blog. J'espère que tu comprendras mieux avec cela
Petits commentaires sur la relation entre le pH et l'efficacité du chlore :
Pour les doses suivantes, l'efficacité est la même :
- 2.0 g/m3 de chlore à pH = 8.2
- 1.6 g/m3 de chlore à pH = 7.9
- 1.0 g/m3 de chlore à pH = 7.7
- 0.7 g/m3 de chlore à pH = 7.4
- 0.5 g/m3 de chlore à pH = 7.0
Donc, entre un pH de 8.2 et de 7.0, il faut mettre 4 fois plus de chlore pour avoir la même efficacité de désinfection !
Si vous descendez le pH en-dessous de 7.0 (neutre), l'eau devient acide et va devenir progressivement corrosive.
Il faut aussi savoir que le pH du liquide lacrymal est de l'ordre de 7.4. Il s'agit dès lors du pH le plus confortable pour les yeux.
Conclusion : il faut essayer de maintenir son pH entre 7.0 et max 7.4.
A la limite, si on laisse temporairement le pH descendre légèrement en-dessous de 7.0, ce n'est pas dramatique, c'est même une méthode utilisée pour faire partir certaines taches tenaces.

Posté:
Ven 01 Juin 2012 à 08:18
par Hebaor
woah! ça rigole plus c du travail de pro
j'en ai appris plus en qq jours avec votre forum que 5 ans d'entretien avec la piscine .
Beni soit internet quand il est utilisé de la sorte .et surtout les forums
je vais aller faire un tour sur ton blog pour en savoir plus .
bon resumé cette nuit repos de la piscine et ce matin je constate qu'elle est toujours un peu trouble de moins en moins .donc aspiration manuelle du fond direct a l'egout .j'ai vidé 1/5 env de la piscine et je constate en la remplissant qu'elle fait toujours des bulles . (j'ai utilisé des berlingos de javel a 9.6 et des bouteilles de 5 litres a 2.6 du casino d'a coté )
bon la je remplis et je vais essayer de me procurer les bandelettes pour le stabilisant .
et coté sable filtre une idée sur la question que j'ai posée ?


Posté:
Ven 01 Juin 2012 à 09:12
par expert piscine
Bonjour,
Je ne crois pas que ce soit des algues car c'est un pH trop élevé et donc basique qui entraîne leur prolifération. Mais tu peux toujours essayer un algicide ?
Si jamais, tu trouveras peut-être ce que tu cherches sur mon blog ?
http://nettoyeurpiscine.blogspot.com
Bon courage c'est vraiment la misère ce genre de chose.

Posté:
Mar 05 Juin 2012 à 12:25
par cabaigne
@expert piscine :
Tu as écrit : "Je ne crois pas que ce soit des algues car c'est un pH trop élevé et donc basique qui entraîne leur prolifération. Mais tu peux toujours essayer un algicide "
J'ai pensé à des algues mortes en suspensions car Hebaor a mis beaucoup d'acide dans sa piscine, et donc avant que le Ph ne soit bas , il était préalablement certainement trop haut, d'où les algues. . .
Sinon, pour ma part, je ne suis pas très favorable aux anti-algues. Ph correct et chlore doivent suffire à obtenir une belle eau.
@Hebaor :
Tu as écrit un peu plus haut : "PH 6.8 de couleur jaune sur le test Il est bas mais je ne comprends pas avec tout ce que j ai ajouté comme acide et avant hier ".
Il faut savoir que quand tu ajoutes de l'acide, tu fais baisser le PH. Plus le chiffre est haut (PH 8 par exemple), moins l'eau est acide.
Autrement dit : PH 6.8 = eau acide, et PH 8 = eau basique
Comme te l'a dit bc327, ne cherche pas à faire remonter ton Ph pour le moment, mais privilégie l'action du chlore avec un PH bas.
Et ton taux de stabilisant , tu as vérifié ?
@bc327:
Mon PH est stabilisé vers 7.4 suite à tes conseils et j'en profite ici pour te remercier encore.

Posté:
Mar 05 Juin 2012 à 12:43
par Hebaor
j'ai compris ou etait mon erreur a cette difficile recuperation !
1ere année que je traite mon eau avec de l'acide , et je pensais que l'acide faisait monter le ph ! or tout le contraire .(mon ph etant bas a l'origine )
le jour ou j'ai mis du ph + l'eau est devenu blanche (algues mortes).
donc ph trop bas est pas bon pour l'effet de javel (en berlingo) .
la mon ph est autour de 6.8/7 . eau tjrs blanchatre.je vais monter le ph a 7/7.4 et berlingo de javel pour choquer. apres chaussette de floculant et je reviens pour les resultat .
test du stabilisant des que je reçois les languettes

Posté:
Mar 05 Juin 2012 à 13:21
par cabaigne
Hebaor a écrit:j'ai compris ou etait mon erreur a cette difficile recuperation !
1ere année que je traite mon eau avec de l'acide , et je pensais que l'acide faisait monter le ph ! or tout le contraire .
OUi, l'acide fait baisser le PH.
(mon ph etant bas a l'origine )
Non ! certainement bien trop haut au départ puisque après avoir mis autant d'acide tu es maintenant à 6.8 ou 7.
le jour ou j'ai mis du ph + l'eau est devenu blanche (algues mortes).
Changement brutal du Ph peut provoquer un précipité calcaire !
donc ph trop bas est pas bon pour l'effet de javel (en berlingo) .
Si, au contraire ! PH trop haut = chlore ne sert à rien !
relis ce qu'a écrit bc327 !
la mon ph est autour de 6.8/7 . eau tjrs blanchatre.je vais monter le ph a 7/7.4 et berlingo de javel pour choquer. apres chaussette de floculant et je reviens pour les resultat .
NON !!! Reste avec un PH bas !!!
test du stabilisant des que je reçois les languettes
Ok tu nous diras. . .

Posté:
Mar 05 Juin 2012 à 13:42
par Titsiana
Tu ne dois pas toucher à ton PH !!!
Plus il est bas, mieux le chlore entrera en action, si tu remontes ton ph, le chlore agira peu et même pas du tout si tu dépasses un certaine mesure.
Il est important que tu connaisses ton taux de stabilisant.
ça ne sert absolument à rien de jouer au yoyo avec ton ph, de mettre de la javel ou du chlore, si ton stab est trop élevé car si c'est le cas, il faudra que tu vides une bonne partie de ta pistoche pour évacuer le stabilisant,
il n'y a hélas, aucun autre moyen.
Ensuite évites les galets de chlore au maximum mais apprends à te servir de la javel qui ne contient pas de stabilisant . . .


Posté:
Mar 05 Juin 2012 à 14:01
par Hebaor
merci pour les précisions
je rectifie le tir suivant vos instructions


Posté:
Mar 05 Juin 2012 à 14:09
par Titsiana
Tu dis dans ton premier post avoir vidé pratiquement 1/3 de la piscine, mais, l'a tu remplie à nouveau ?
Si c'est le cas, ton stabilisant devrait être bon ou si vraiment tu as abusé des galets, légèrement élevé.
IL faut que tu connaisses le taux, c'est primordial.
Ton eau est elle encore verte ? (légèrement ? moyen ? soutenu ?)
Est elle encore trouble ? (peu, pas, beaucoup ?)
Personnellement si elle est encore verte, je te conseillerai de mettre 75gr de sulfate de cuivre (pas plus) bien dilué sur la surface de la piscine.
En 48h le problème sera réglé.
Ensuite, fini l'anti algues, le cuivre est rémanent donc plus besoin d'en mettre.
1 - Vérifier ton taux de stabilisant,
2 - Ajuster ton ph (7 - 7,4),
3 - Mettre ton sulfate de cuivre et attendre 48 h,
4 - Ajuster ton chlore au plus bas (avec le sulfate, tu peux ton permettre un taux de chlore assez bas, 0.4 - 0.5).

Posté:
Mar 05 Juin 2012 à 14:25
par Hebaor
oui bien sur j'ai rempli d'eau neuve .
etat de l'eau pas verte mais blanchatre transparente jusqu'au 3/4 de la hauteur. j'ai essayé le floculant (liquide) mais rien n'y fait.

Posté:
Mar 05 Juin 2012 à 14:55
par cabaigne
Rappel :
Si le taux de stabilisant n'est pas bon, tous les produits que tu utilises (l'acide, le PH+, le chlore, le floculant, l'antialgue ou autre sulfate de cuire) finiront à l'égout car tu devras vider.
Donc procède dans l'odre : vérifie le stab., et vas y doucement sur les produits !

Posté:
Mer 06 Juin 2012 à 11:02
par gerald.sg
vue ta photo et l eau trouble tu dois avoir le tac tres elevé non ?
si c est le cas met l'acide Chlorhydrique,tu trouves ca chez leroy ou autre,mais vu que ton ph n est pas tres élevé j ai des doutes .
essaye de voir le stab.