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pourquoi suis je dans le rouge? (pression filtre à sable)

MessagePosté: Mar 22 Mai 2012 à 10:29
par syl29000
Bonjour,

Depuis la mise en service de ma piscine (l'année derniere) je suis dans le jaune (presque ds le rouge) au niveau du capteur de pression de mon filtre à sable.
Mon pisciniste (mauvais) m'avait dit de suite 'il faut faire un back wash" .
Super le conseil, surtout pour une piscine qui vient d'etre mise en service depuis une heure.

J'ai tester en modifiant la position du by pass, mais ca ne change pas (la pression de la pac, elle, est dans le vert.)

Peut etre aussi que mes buses de refoulement sont trop etroites ? (j'ai verifié sur d'autres piscines et ca semble etre le meme diametre que moi)

Le filtre à sable est un gros filtre astral pool avec un diametre Ø800.
J'ai une pompe 2cv mono. Peut etre surdimensionnée et trop puissante ? (je crois qu'elle filtre du 18m3 par heure minimum, voir 25m3)
Cependant j'ai un bassin de 100m3 donc je pensais avoir fait le bon choix.
Je dois bien serrer mes pvc dans le local technique sinon il y a des legeres fuites.

Le plus embetant, c'est que lorsque je nettoie ma piscine apres un hivernage passif (feuilles), j'arrive vite dans le rouge puisque j'y etais deja presque avant le nettoyage, cela entraine pleins de back wash pr descendre la pression.

Mes parents ont egalement un bassin 100m3 est leur filtre est dans le vert (leur pompe est plus petite que la mienne)

Vos avis docteurs ?

MessagePosté: Mar 22 Mai 2012 à 11:13
par bc327
A priori, ton filtre est prévu pour +/- 24 m3/h, ce qui semble un peu juste pour 2 CV. Perso j'aurais pris un diamètre 850 ou 900 av ec une pompe 2 CV.

As-tu la courbe de débit de ta pompe ? Sinon, donne les référence, on devrait la retrouver sur Gogol.

Ceci étant, c'est pas gravissimime non plus.

MessagePosté: Mar 22 Mai 2012 à 13:25
par syl29000
ok bc327 merci pour ton avis.

J'ai commandé sur piscineweb (qui a du materiel astral pool)
Je crois que j'avais le choix entre un diam 600 et un 800 pour le filtre.
Donc j'ai pris le plus grand.
Ceci etant, mes parents ont un filtre plus petit que le miens (un 600 je pense)

Je vais regarder pour la courbe de debit de la pompe.
C'est un modele "victoria" de chez astral pool

MessagePosté: Mar 22 Mai 2012 à 13:33
par syl29000
voila
http://www.piscines-online.com/pompe-fi ... toria.html

elle donne apparemment du 35m3/h mini. voir 40m3/h

Je comprends maintenant pourquoi la piscine se vide à vue d'oeil quand je fait un back wash.

J'ai pris une trop grosse pompe, ou un trop petit filtre comme tu dis.
Va falloir faire avec.

Peut etre que cela a des repercutions sur le chauffage, car l'eau passe trop vite dans la pac.

MessagePosté: Mar 22 Mai 2012 à 13:49
par syl29000

MessagePosté: Mar 22 Mai 2012 à 13:50
par syl29000
Image

MessagePosté: Mar 22 Mai 2012 à 15:33
par bc327
Son débit (dans une config normale) semble être de 26 m3/h. On est donc pas trop au-dessus de ton filtre :wink:

Maintenant, es-tu sûr du calibrage de ton manomètre ? ça coûte 2 francs 3 sous. Tu pourrais peut-être le remplacer pour être sûr qu'il ne donne pas des données trop élevées.

Pour ta PAC, tu dois régler le débit qui y passe à l'aide d'un by pass. Il ne faut évidemment pas y faire passer les 26 m3/h !

MessagePosté: Mar 22 Mai 2012 à 15:36
par 750gex
au risque de dire une betise: c'est bien beau d'avoir une grosse pompe, mais faudrait pas que le reste genre refoulement, tuyauterie, et skimmer suivent?
j'ai trouvé ca sur le forum:
Pour avoir un ordre d'idée, on peut passer entre 5 et 6 m3/h par buses et entre 6 et 8 m3/h par skimmer. et on ne doit pas non plus passer plus de 14/15 m3/h par tuyau de 50 mm.

MessagePosté: Mar 22 Mai 2012 à 15:45
par syl29000
pour le manometre il est d'origine sur le filtre (neuf de l'annee derniere)
Donc je ne sais pas. Mais la pression est sans doute quand meme élevée je pense.

La pac est bien raccordé au by pass bien sur. la vanne du milileu (entre la sortie pac et l'entree pac) est à moitié ouverte comme cela est souvent préconisé.

J'avais essayé de fermer la vanne du milieu du by pass (selon conseil sur certain topic du forum) mais la pression reste la meme pour la pac + le filtre à sable.

En effet 750gex, je pense que tu as raison cela doit etre pris en compte (ca joue surement sur la pression du filtre (?))
(bon choix sinon le 750gsxr.)

MessagePosté: Mar 22 Mai 2012 à 16:03
par 750gex
syl29000 a écrit:(bon choix sinon le 750gsxr.)

merci :D

MessagePosté: Mar 22 Mai 2012 à 17:00
par bc327
750gex a écrit:au risque de dire une betise: c'est bien beau d'avoir une grosse pompe, mais faudrait pas que le reste genre refoulement, tuyauterie, et skimmer suivent?
j'ai trouvé ca sur le forum:
Pour avoir un ordre d'idée, on peut passer entre 5 et 6 m3/h par buses et entre 6 et 8 m3/h par skimmer. et on ne doit pas non plus passer plus de 14/15 m3/h par tuyau de 50 mm.

Ce n'est pas uen bêtise. Tout doit être homogène :wink:

MessagePosté: Mar 22 Mai 2012 à 17:02
par bc327
syl29000 a écrit:pour le manometre il est d'origine sur le filtre (neuf de l'annee derniere)
Donc je ne sais pas. Mais la pression est sans doute quand meme élevée je pense.

La pac est bien raccordé au by pass bien sur. la vanne du milileu (entre la sortie pac et l'entree pac) est à moitié ouverte comme cela est souvent préconisé.

J'avais essayé de fermer la vanne du milieu du by pass (selon conseil sur certain topic du forum) mais la pression reste la meme pour la pac + le filtre à sable.

En effet 750gex, je pense que tu as raison cela doit etre pris en compte (ca joue surement sur la pression du filtre (?))
(bon choix sinon le 750gsxr.)

Pour diminuer le débit qui passe dans la PAC, il faut ouvrir plus fort le by pass, pas l'inverse. Le cas échéant, tu peux aussi légèrement fermer la vanne d'arrivée vers la PAC et/ou celle de sortie

MessagePosté: Mer 23 Mai 2012 à 08:43
par ouioui44
avis perso, change ta pompe c'est l'impact le moins gènant sur l'ensemble
car si tu as effectivement tout le circuit en 50mm et que ton filtre a sable est deja en place, vaut mieux impacter au minimum, et passer sur une pompe inferrieure, au pire tu devras aumenter en temps de filtration, mais sans avoir les repercussions que tu as actuellement
cad surpression filtre difficulté à chauffer, etc etc

bien entendu ne pas en tenir compte si ton circuit est en 63mm
la il faut revoir autre chose, cad ton filtre a sable
ou eventuellement ton mano qui deconne
surtout si il a mal apprécié l'hiver

MessagePosté: Mer 23 Mai 2012 à 11:21
par poun
+1 avec ouioui !

Bonjour,
Mon expérience:

j'ai un filtre en D. 750 qui est donné pour 22 m3/h.
Ma pompe ; une Pentair Intelliflo (vitesse et débit variable) qui peut débiter à vitesse maxi jusqu'à 35 m3/h.
Je suis en Diamètre 63 sur tous les refoulements et aussi en aspiration.
Toute mon installation est en charge (sous le niveau de l'eau).

j'ai fait des tests et des mesures de débit dernièrement (Filtre propre)

à 5 m3/h mon mano ne bouge pas
à 10 m3/ h le mano indique entre 0.3 et 0.4 bar
à 15 m3/h j'ai 0.6 bar de pression
à 20 m3/h il indique 0.9 bar
Si je passe en vitesse maxi de la pompe, je suis dans le rouge à 1.6 bar et le débit maxi atteint ne dépasse pas les 24 m3/h.
Alors qu'en position circulation (donc sans passer par le filtre) et à vitesse maxi, j'ai un débit de 33m3/h.

Conclusion : Malgré que la pompe Pentair soit une excellente pompe,dès qu'on approche les 10m (hmt) soit 1bar, avec les pertes de charge, le débit diminue rapidement pour arriver à un débit maxi que le filtre ne laisse plus passer.
Si ta pompe débite (à vide) beaucoup plus que ton filtre ne peut laisser passer d'eau, la pression dans le rouge indique que ton filtre est au maxi de son débit. Ta pompe fatigue, car elle fonctionne en charge, à des hauteurs manométrique qui font chuter son débit de façon importante. Ton eau est beaucoup moins bien filtrée et de plus, ta pompe sur-consomme en électricité !

Un conseil, change de pompe !

MessagePosté: Mer 23 Mai 2012 à 15:42
par syl29000
J'avais deja aussi essayé d'ouvrir à fond le by pass mais meme resultat.
par contre je n'ai pas encore essayé de fermer legerement les vannes d'entree + sortie pac.

Sinon tous mes reseaux sont sous le niveau d'eau.Je n'ai aucun pb pour chauffer mais je pense peut etre pas avoir le rendement optimal lors du chauffage (trop de debit)
Mon reseau est en diam 63 partout, et le mano donnait deja cette valeur dès la premiere utilisation en été.
La pompe doit marcher trop fort, tant pis je vais faire avec , pas le choix.
Et puis j'ai seulement 3 buses de refoulement, et c'est vrai que le trou de sortie des buses n'est pas grand (ca doit jouer sur la pression)
Je vais voir pr essayer un autre mano.

MessagePosté: Mer 23 Mai 2012 à 15:56
par poun
syl29000 a écrit:J'avais deja aussi essayé d'ouvrir à fond le by pass mais meme resultat.
par contre je n'ai pas encore essayé de fermer legerement les vannes d'entree + sortie pac..

En fermant tes vannes tu vas augmenter encore la résistance et les pertes de charge, ça ne peut donc pas faire baisser ton mano.
Si c'est un problème de débit à cause d'une pompe trop puissante, dans tous les cas, Diamètre 63 ou pas, vannes ouvertes, buses au maxi. . . Si ta pompe débite plus d'eau que ton filtre ne peut en laisser passer, ton manomètre restera dans le rouge. . .

Essaye de changer le mano, mais je doute que ça vienne de là. D'autre part, certaines buses de refoulement à bille sont réglables en diamètre. Il faut enlever des bagues au centre de la bille pour augmenter le diamètre. Regarde de ce côté aussi et tiens nous au courant du résultat ! :wink:

MessagePosté: Mer 23 Mai 2012 à 16:16
par syl29000
merci.
Oui je doute aussi pr le mano.
ca vient de la pompe c'est sur.

Pour les buses j'ai regardé un peu hier mais c'est reglable au niveau de la direction des buses c'est tout.
Il faudrait casser les billes interieur mais bon.

MessagePosté: Lun 02 Juil 2012 à 16:08
par syl29000
salut,
je viens de lire un post sur quelqu'un qui ouvre la vanne de ses skimm à 100% et sa vanne bonde de fond à 30%

Cela peut t'il etre la solution pour moi en ce qui concerne la pression de mon filtre dans le rouge ?

Vu que j'ai une pompe trop puissante , cela peut il etre la solution ?
Quand je ferme un peu la bonde de fond j'ai en effet la pression qui tombe un peu.

deconseillé pour ma pompe ? et bien pour mon filtre ?

Que faire svp ? ouvrez vous à fond vos vannes ?

Merci par avance

MessagePosté: Lun 02 Juil 2012 à 17:52
par MaîtNage
Bonjour,
Quelle est la valeur sur le mano quand le système est à l'arrêt?
J'ai un mano (mm merdouille chinoise que le tiens) qui indique 1,5 Bars en filtration mais 0,5 à l'arrêt, donc ça fonctionne à 1 bar, ce qui est normal.
Sinon, je ne pense pas que fonctionner à 1,5 Bars pose de problème, les zones de danger de surpression sont plus hautes. Jai vu la piscine d'un ami fonctionner à 2,3 bars à cause de buses de refoulement trop étroites (c'était des buses rénovations pour des questions techniques) car le propriétaire aimait avoir un jet rapide en sortie. Le système tiens toujours!