Piscines Eauplaisir

Voilà, il y a 1 an, le système de désinfection a été changé par un système type électrolyse. Il a fallu vite déchanté car l'eau n'était pas claire, sentait mauvais. L’installateur a mis un 2ème appareil pensant que le 1er ne suffisait pas pour donner le taux de chlore nécessaire. Cette piscine connait des pics de fréquentation lors de cours privés de natation et d'aquagym (jusqu'à 15 personnes dans l'eau) Autrement, elle est utilisée par des membres qui font leurs longueurs bien tranquillement. C'est une piscine d’hôtel de - 100m2. Je ne fait qu'utiliser la piscine pour les cours. Depuis qq semaines, le tenancier se plaint que le chlore est à 0 et ajoute des galets. Pour moi, c'est très pénible car après avoir travaillé 5-6 h d'affilées, j'éternue ou tousse car ma gorge est irritée; de plus l'eau pique aux yeux. L'argument qu'on me donne est ce chlore à 0 sur les tigettes et que si on ne met pas de galet, l'eau est trouble et sent mauvais. Évidemment, c'est toujours à cause des cours, de l'aquagym qui remue trop l'eau, etc. J'ai déjà lu les postes sur le chlore à 0 et j'ai déjà transmis des pistes de réflexion mais je ne vois nulle part qqn qui se plaint d'avoir l'eau qui sent mauvais si on ne met pas de galet en plus. Je ne vois pas non plus si il y a une attitude différente à avoir lors de ces pics de fréquentation. Qu'en pensez-vous?

J'oubliais de dire qu'il y avait un filtre UV sur le circuit mais je ne connais pas tous les détails techniques.

Bonjour,

Question idiote mais on ne sait jamais: Est-ce que du sel a ete ajoute au moment de l'installation de l'electrolyse ?

Autrement, vu le bassin, essayez de contacter des personnes competentes pour ces dimensions et niveau de frequentation. On change d'echelle par rapport a une piscine privee, ce ne sont plus les meme appareils.

Jean-Michel

Oui et à mon avis il doit y avoir une réglementation sur les piscines public.
Je ne suis même pas sur qu'une électrolyse au sel soit autorisée.

Oui, on a mis du sel et jusqu'il y a peu la piscine allait bien avec électrolyse et galets en compléments car trop peu de chlore détecté sur les bandelettes mais maintenant sans galets, le cl est à 0. Pour les autres infos, je me renseigne. le taux de fréquentation est très variable. En général, 3-4 personnes/h puis lors des cours on peut monter à une moyenne de 12 personnes/h pendant 5à 6h et ce 4 jours semaine, puis à nouveau 3-4 pers maxi/h. Donc pas vraiment de constance dans la fréquentation.

Ptitbateau a écrit:Oui et à mon avis il doit y avoir une réglementation sur les piscines public.
Je ne suis même pas sur qu'une électrolyse au sel soit autorisée.

Je ne travaille pas en France. J'ai toujours trouvé que le piscinier de l'hôtel n'était pas le meilleur conseiller mais je n'y connais pas moi-même grand chose et ce n'est pas moi qui investit. Maintenant l'installation est en route et il faut que cela tourne le mieux possible. Je cherche des pistes pour aider à avoir une meilleure qualité d'eau avec le matériel existant.

ben peut etre qu'il faut une vraie régulation. genre une amperometrique pour ajuster en temps reel la consommation avec la fréqentation.

l'ARS n'est jamais passé voir ca ?


une electrolyse n'a rien a foutre en piscine collective

Trop de chlore = odeur de chore.
Mais pas assez de chlore = aussi odeur de chlore (chloramine).

L'électrolyse qui a été placée n'est sans doute pas capable de faire face à la venue des 15 membres pour l'aquagym. Je ne suis d'ailleurs pas convanincu que le système qui a été placé soit légalement autorisé en piscine publique. . .

La solution de mettre des galets ne me semble pas la plus indiquée car j'imagine qu'il s'agit de galets lents qui vont agir trop lentement pour adapter le taux de chlore suite à l'afflux important et subit de nageurs lors de l'aquagym. On va donc avoir trop de chlore en-dehors de l'aquagym, ceci pour être efficace uniquement pour une heure de temps en temps.

Par ailleurs, on se retrouve en présence de 3 systèmes de désinfection en paralllèle (l'électrolyse, les galets et l'effet marginal de l'UV). . .

Pour moi, si le système n'est pas fondamentalent modifié, le mieux serait de mettre de l'eau de javel une heure avant le cour d'Aquagym. Comme cela, le taux de chlore va monter brusquement (et temporairement) pour la durée du cours. Ensuite, l'électrolyse pourra reprendre sa fonction normalement pour les quelques nageurs classiques. Ceci demande évidemment un suivi rigoureux.

Pour le dosage de la javel, il faudrait connaître le volume de la piscine (et pas seulement sa surface 100 m2). Ainsi que le taux de chlore qui est généralement présent grâce à l'électrolyse lorsque la piscine est utilisée "normalement" (c-à-d en-dehors de l'aquagym).

L'UV est censé permettre de réduire la consommation de chlore par une désinfection parallèle et aussi de détruire les chloramines. Mais c'est un procédé coûteux avec une efficacité relativement réduite. Ce n'est donc pas un bon choix selon mes critères. Mais bon, si elle est présente (et que la lampe est encore valable), cela apporte un léger plus.

Gavage a écrit:ben peut etre qu'il faut une vraie régulation. genre une amperometrique pour ajuster en temps reel la consommation avec la fréqentation.

l'ARS n'est jamais passé voir ca ?


une electrolyse n'a rien a foutre en piscine collective

Est-ce que ce système fonctionne avec l'electrolyse?

bc327 a écrit:Trop de chlore = odeur de chore.
Mais pas assez de chlore = aussi odeur de chlore (chloramine).

Il n'y a pas d'odeur de cl.

L'électrolyse qui a été placée n'est sans doute pas capable de faire face à la venue des 15 membres pour l'aquagym. Je ne suis d'ailleurs pas convanincu que le système qui a été placé soit légalement autorisé en piscine publique. . .

La solution de mettre des galets ne me semble pas la plus indiquée car j'imagine qu'il s'agit de galets lents qui vont agir trop lentement pour adapter le taux de chlore suite à l'afflux important et subit de nageurs lors de l'aquagym. On va donc avoir trop de chlore en-dehors de l'aquagym, ceci pour être efficace uniquement pour une heure de temps en temps.

Par ailleurs, on se retrouve en présence de 3 systèmes de désinfection en paralllèle (l'électrolyse, les galets et l'effet marginal de l'UV). . .

Pour moi, si le système n'est pas fondamentalent modifié, le mieux serait de mettre de l'eau de javel une heure avant le cour d'Aquagym. Comme cela, le taux de chlore va monter brusquement (et temporairement) pour la durée du cours. Ensuite, l'électrolyse pourra reprendre sa fonction normalement pour les quelques nageurs classiques. Ceci demande évidemment un suivi rigoureux.

Pour le dosage de la javel, il faudrait connaître le volume de la piscine (et pas seulement sa surface 100 m2). Ainsi que le taux de chlore qui est généralement présent grâce à l'électrolyse lorsque la piscine est utilisée "normalement" (c-à-d en-dehors de l'aquagym).

L'UV est censé permettre de réduire la consommation de chlore par une désinfection parallèle et aussi de détruire les chloramines. Mais c'est un procédé coûteux avec une efficacité relativement réduite. Ce n'est donc pas un bon choix selon mes critères. Mais bon, si elle est présente (et que la lampe est encore valable), cela apporte un léger plus.
Les lampes sont remplacées dès que le voyant l'indique

Merci pour toutes ces réflexions intéressantes. Je vais demander pour le volume d'eau.

Petite question: est-ce que l'eau de Javel ne change pas le ph de l'eau?

Oui, le pH augmente légèrement. Mais cela reste marginal si l'utilisation n'est qu'occasdionnelle. De plus, j'imagine qu'il y a un correcteur auto de pH avec l'électrolyse (qui produit aussi de la javel).

bc327 a écrit:Oui, le pH augmente légèrement. Mais cela reste marginal si l'utilisation n'est qu'occasdionnelle. De plus, j'imagine qu'il y a un correcteur auto de pH avec l'électrolyse (qui produit aussi de la javel).

Le ph est stable depuis des mois, pas de problème de ce côté-là. Je pense aussi qu'il y a un appareil de contrôle automatique. Il y en avait un dans la précédente installation.

loflol a écrit:... Pour moi, c'est très pénible car après avoir travaillé 5-6 h d'affilées, j'éternue ou tousse car ma gorge est irritée; de plus l'eau pique aux yeux.

C'est symptomatique de chloramines !

"L'inhalation des émanations de chloramines entraîne des sensations de brûlure des yeux, de la gorge, une toux passagère, une dyspnée, des nausées et des vomissements, quelques fois des pertes de connaissance."

Les règles à suivre pour limiter la teneur en chloramines sont essentiellement :

-une teneur en chlore actif suffisante et permanente (apparemment ce n'est pas le cas ici)
-une bonne filtration (A vérifier)
-le maintien du pH entre 7.2 et 7.4
-une injection de chlore obligatoirement en aval de la filtration (A vérifier)
-des apports d’eau neuve, réguliers et en quantité suffisante (Est-ce le cas chez toi ?)
-une douche savonnée pour les baigneurs avant le bain (A surveiller)

Pour moi, en piscine intérieure, c'est vivement conseillé.

Par contre, chez moi, en extérieur, quand je prévois un afflux de visiteurs, je mets un peu de javel au matin afin que mn taux de chlore soit suffisamment élevé pour faire face

Chacha a écrit: Euh ! Quand tu reçois 10 personnes pour un bbq-piscine, ils passent tous sous la douche ? ? ? ?

Bien sur que non !

Quoi que, si un enfant qui ressemble à un mineur de fond se présentait (parce qu'il est allé ramper dans le poulailler) , je crois que je le passerai au Karcher avant !:lol:

J'ai seulement listé les facteurs qui augmentent la teneur d'une eau en chloramines. C'est valable à la maison, mais encore plus pour loflol qui apparemment a ce genre de problème dans une piscine "semi-publique"

C'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle dans les piscines publiques les bermudas sont interdits. Ils servent à jouer au foot à l'ext. et après on vient se baigner avec !

il te faut un systeme automatisé mais au chlore pas au sel , c est interdit en france pour les piscines publiques tu as des systemes sympa chez procopi jete un oeil ici http://www.procopi.com/Procopi/Pro_Page_traitement.php

gerald.sg a écrit:il te faut un systeme automatisé mais au chlore pas au sel , c est interdit en france pour les piscines publiques tu as des systemes sympa chez procopi jete un oeil ici http://www.procopi.com/Procopi/Pro_Page_traitement.php

Pourtant, il me semblait que l'électrolyse fonctionnait parfaitement bien pour les piscines publiques, mon cher Gérald. Leur interdiction en France ne serait qu'une affaire de gros sous, pour reprendre tes termes.

A la lecture du fil de ce poste et de ton dernier commentaire, on dirait que tu as revu ton point de vue . . .

Comme je sais que tu as eu un AVC, je te facilite le travail en te remettant un lien et deux extraits
https://www.eauplaisir.com/annuaire/foru ... asc-0.html

gerald.sg a écrit:je n ai jamais dit ca mais par experience personnelle , c est sur que l eau est beaucoup plus belle avec un traitement à l'OA que le chlore ou la javel.
au lieu de critiquer essayez au moins moi je l ai fait donc je sait de quoi je parle.
et pour chacha saache que si il n y a pas d'OA dans les piscines publiques en france se n est qu une histoire d argent sino tu payerais cher l entré de la baignade.
et aussi une histoire de gros sous entre les fabriquants de chlore et la DDASS qui refuse ces prosuits la pour les piscines publiques pour aucune raison sache que dans certains pays europeen le traitement des piscines publiques se fzit par electrolyse alors qu en france la DDASS l interdit et pour quelle raison d apres toi ? pour la santé publique ? mon oeil c est pour une histoire de gros sous(dessous de table entre la DDASS et les fabriquants de chlore

gerald.sg a écrit:

bc327 a écrit:Je dirais plutôt que l'électrolyse n'offre pas la souplesse d'une injection de chlore liquide automatique en cas d'affluence massive de nageurs, ce qui peut facilement être le cas en piscine publique . . .

Avec l'électrolyse , on se retrouverais avec une eau insuffisamment désinfectante. Mais il est plus facile de colporter des âneries (histoires de gros sous) que de réfléchir un peu, ou au minimum de s'informer si on est pas capable de réfléchir . . .

faux et entièrement faux c'est pour cela que dans d autres pays ils s en servent donc les anneries c est toi qui les sort le king du canard WC
demande a pool technologie si il ne bosse pas avec des piscines publiques
non non je ne parle pas de marque mais les gros fabriquants et je pense pas que les municipalité bosse avec ces marques la.
et ils fond l'OA mais pas depuis le debut.
le soucis viens pas d'hier non plus.
puis il y a des choses que je comprend pas trop, quand ont a une piscine de 6x12 ou autres , ca sert à rien d avoir un crotal dans le portefeuille

et alors c est la loi française qui refuse ce système cela ne veux pas dire que ça marche pas, en italie ça marche très bien par exemple voir d autres pays,alors arrête un peu de toujours essayé d avoir raison.
de toute façon je ne souhaite plus intervenir quand tu poste et ça sera mon dernier message en te répondant,maintenant je te zap.

bc327 a écrit:

gerald.sg a écrit:il te faut un systeme automatisé mais au chlore pas au sel , c est interdit en france pour les piscines publiques tu as des systemes sympa chez procopi jete un oeil ici http://www.procopi.com/Procopi/Pro_Page_traitement.php

Pourtant, il me semblait que l'électrolyse fonctionnait parfaitement bien pour les piscines publiques, mon cher Gérald. Leur interdiction en France ne serait qu'une affaire de gros sous, pour reprendre tes termes.

A la lecture du fil de ce poste et de ton dernier commentaire, on dirait que tu as revu ton point de vue . . .

Comme je sais que tu as eu un AVC, je te facilite le travail en te remettant un lien et deux extraits
https://www.eauplaisir.com/annuaire/foru ... asc-0.html

gerald.sg a écrit:je n ai jamais dit ca mais par experience personnelle , c est sur que l eau est beaucoup plus belle avec un traitement à l'OA que le chlore ou la javel.
au lieu de critiquer essayez au moins moi je l ai fait donc je sait de quoi je parle.
et pour chacha saache que si il n y a pas d'OA dans les piscines publiques en france se n est qu une histoire d argent sino tu payerais cher l entré de la baignade.
et aussi une histoire de gros sous entre les fabriquants de chlore et la DDASS qui refuse ces prosuits la pour les piscines publiques pour aucune raison sache que dans certains pays europeen le traitement des piscines publiques se fzit par electrolyse alors qu en france la DDASS l interdit et pour quelle raison d apres toi ? pour la santé publique ? mon oeil c est pour une histoire de gros sous(dessous de table entre la DDASS et les fabriquants de chlore

gerald.sg a écrit:

bc327 a écrit:Je dirais plutôt que l'électrolyse n'offre pas la souplesse d'une injection de chlore liquide automatique en cas d'affluence massive de nageurs, ce qui peut facilement être le cas en piscine publique . . .

Avec l'électrolyse , on se retrouverais avec une eau insuffisamment désinfectante. Mais il est plus facile de colporter des âneries (histoires de gros sous) que de réfléchir un peu, ou au minimum de s'informer si on est pas capable de réfléchir . . .

faux et entièrement faux c'est pour cela que dans d autres pays ils s en servent donc les anneries c est toi qui les sort le king du canard WC
demande a pool technologie si il ne bosse pas avec des piscines publiques
non non je ne parle pas de marque mais les gros fabriquants et je pense pas que les municipalité bosse avec ces marques la.
et ils fond l'OA mais pas depuis le debut.
le soucis viens pas d'hier non plus.
puis il y a des choses que je comprend pas trop, quand ont a une piscine de 6x12 ou autres , ca sert à rien d avoir un crotal dans le portefeuille

L' electrolyse au sel n'est pas interdit en collectivité pour une histoire de gros sous. C'est juste une question de réactivité de production de chlore pour que le système soit réactif à la fluctuation du nombre de baigneurs. Quand t'as 20 ou 30 voire + de baigneurs qui entrent dans une piscine, chaque personne pollue 6m3 d'eau. La production de chlore par électrolyse est relativement douce. + la fluctuation des baigneurs est importante, + il faudrait un électrolyseur énorme pour rétablir très rapidement le bon taux de désinfectant.

Voici un extrait de texte sur l'électrolyse en piscine public par "prominent":


L'hypochlorite de sodium est tout spécialement utilisé pour les petites piscines, où la manipulation des réservoirs et les frais liés aux produits chimiques afférents ne présentent pas une telle importance. L'électrolyse de chlore représente une variante très intéressante à la désinfection à l'hypochlorite de sodium. Lors d'une électrolyse de chlore, de l'eau salée et du courant permettent de produire sur site du chlore, de l'hydrogène et une solution d'hydroxyde de sodium. Une distinction est opérée entre électrolyse par cellule tubulaire et électrolyse par membrane. Dans le cadre d'une électrolyse par cellule tubulaire, les produits de réaction s'assemblent pour créer une solution d'hypochlorite de sodium présentant une teneur élevée en eau saline résiduelle (sel non transformé par la réaction). Cette caractéristique est utile dans les bassins d'eau salée mais gênante dans les piscines traditionnelles. Quant à l'électrolyse par membrane, elle utilise des chambres d'électrodes séparées, de sorte qu'aucune introduction d'eau salée résiduelle dans les bassins n'est à craindre. Le chlore produit peut soit être introduit directement dans l'eau sous forme d'acide hypochloreux, soit être soumis à un stockage temporaire avec la solution d'hydroxyde de sodium générée, sous forme d'hypochlorite de sodium. Cet hypochlorite de sodium peut ensuite être dosé dans divers circuits à l'aide de pompes doseuses. Cette solution est tout particulièrement conseillée dans les piscines à plusieurs bassins. La consommation moyenne peut être définie lors de la conception de l'installation
http://www.prominent.fr/Solutions-pour- ... lique.aspx


Ici, pour faire simple,Il faut mettre un système d'injection de chlore soit :
1/ liquide par pompe doseuse. Avec de la javel ou alors un bac de disollution où on mélange de l'hyppochlorite en granulé ou poudre instantannée.
2/ doseur à galet easiflo.

dans les 2 cas piloté par une régulation de chlore Ampérométrique de façon à ce que le chlore ne descende jamais en dessous des minima. Ainsi, pas d'odeur de chloramine sauf si c'est une piscine d'intérieur qui n'est pas ventilée correctement.

Chacha a écrit::D Salut Killa ! Matinal, dis donc !

Tite question : Tes 30 baigneurs polluant donc un bon paquet de m3, la réaction-désinfection se fait comment et en combien de temps ?

Et oui! Il y en a qui bossent !

Difficile de donner un temps précis car cela dépend de la taille du bassin, du nombre de baigneurs et de la pollution qu'ils portent sur eux. Mais pour te donner une idée, quand je travaille dans des locaux techniques en collectivité, je peux voir à vue d'oeil le taux de chlore baisser sur l'afficheur de la régulation quand plusieurs personnes entre dans le bassin! C'est pour cela que dans chaque collectivité, suivant la fréquentation, on adapte le débit de la pompe doseuse et la proportionalité de la régulation. En effet, le dosage doit être réactif mais ne doit pas sur-doser non plus! C'est sûre que 30 baigneurs dans 400m3 d'eau passeront inapperçuts par rapport à 30 personnes dans 100m3 d'eau !Plus le volume est petit, + c'est délicat à traiter ! Le pire étant les pataugeoires qui ont peut d'eau et beaucoup de pollutions! Je ne suis donc pas étonné du tout des problèmes que rencontre loflol.

Chacha a écrit::D Ok merci !

Et bon job !

merci, je vais aller à la recherche de fuites !