Piscines Eauplaisir

Hello les gens !

Je me pose quelques questions quant à la PAC que l'on m'a conseillé et installé il y a peu de temps (elle n'a servi que deux jours pour le moment).

Tout d'abord, je trouve que le temps de chauffe est vraiment énorme.
Aujourd'hui, eau à 20° le matin, j'allume ma pac à 9h et la laisse tourner jusqu'à 19h. En 10h de temps je n'ai gagné que 2 malheureux degrés (avec un temps ensoleillé et peu de vent, je me demande même si un des 2 degrés n'a pas été apporté par le soleil).

En fouinant un peu sur le oueb, j'ai trouvé ceci : http://www.piscines-online.com/pompe-a-chaleur-astral-calor.html

On peut voir ma pompe en bas dans le petit tableau ASTRALPOOL (modèle ASTRAL CALOR 85). Puissance restituée 8,5 kW et surtout Volume piscine maximum : 50m3 ! (la mienne faisant 73).

Alors d'une : faut-il prendre ces chiffres au pied de la lettre, et ma pac n'est clairement pas adaptée à ma piscine ?
Ou alors, je suis un grand impatient, et il est normal de ne gagner qu'1 ou 2 degrés en 10h par beau temps (25° sans vent).


Merki !

oui, c'est normal de ne gagner que 2°C par jour

Important aussi : recouvrir avec une bâche à bulle la nuit (sinon tu perd la nuit ce que tu gagne le jour)

Salut gouzino,

Un rapide calcul. ( avec ce petit outil http://www.eauplaisir.com/annuaire/doc_calculs.php )
Avec 73m3 et un réchauffeur de 8500W , en 10H la T° monte de 1°.
Donc tu as raison , sur les deux ° un vient du soleil.

Et si tu n'as pas de bâche demain tu repars du début.

Surtout avec les nuits fraiche que nous avons. ( ce matin 6.5° dans les yvelines )

Philou

blarrouy m'a devancé .
Mais je pense que la puissance est sous dimensionnée pour ton bassin.

Mais comme EDF va monter leurs prix de 20 à 30 % d'ici 3 ans tu va faire des économies.

Philou

Ok merci pour toutes ces réponses.
En effet j'ai une bâche à bulles qui ne devrait pas trop tarder, mais je constate que l'on m'a vendu quelque chose d'un peu en dessous de ce dont j'aurais eu besoin si je ne veux pas faire tourner toute ma filtration pendant des jours et des nuits pour gagner quelques précieux degrés.

Bonne baignades pour les derniers jours de sursis qu'il nous reste

Je pense que même avec une PAC légèrement sous dimensionnée tu n'aura pas de soucis avec une bâche à bulles. Ta PAC tournera peut-être une heure de plus pour se remettre en température le matin, mais comme dit Philou78, elle consommera moins à l'heure, donc au final : pareil !

Seul petit inconvénient à attendre : tu montera peut-être un peu moins vite à la température souhaitée en début de saison pas dramatique

Ok, ma piscine étant 50% plus grosse que celle mentionnée dans la doc pour cette PAC, je pensais que j'allais galérer pour atteindre la température voulue, quitte à devoir attendre une journée / demi-journée de plus.

Si cela reste de l'ordre d'une heure ou un peu plus en effet ce n'est pas dramatique.

Donc pas la peine de s'affoler, je testerai tout cela dès que la bâche sera la, et dieu sait qu'on en a besoin en ce moment (l'eau à 20° très peu pour moi).

blarrouy a écrit:Je pense que même avec une PAC légèrement sous dimensionnée tu n'aura pas de soucis avec une bâche à bulles. Ta PAC tournera peut-être une heure de plus pour se remettre en température le matin, mais comme dit Philou78, elle consommera moins à l'heure, donc au final : pareil !

Seul petit inconvénient à attendre : tu montera peut-être un peu moins vite à la température souhaitée en début de saison pas dramatique

un inconvénient plus génant : la piscine ne montera pas à 28° en début et fin de saison!
on détermine les PAC pour avoir 28° dans l'eau alors que l'air est à 15°, dans ce cas de figure ta PAC ne pourra pas monter la température à 28°

Ah ?
Et pourquoi elle ne pourrait pas monter.
Jveux dire si on chauffe de l'eau qui est déjà à 26/27 pendant encore un jour ou deux. Sans déperdition (donc avec bâche), il n'y a pas de raison qu'elle ne puisse plus monter.
D'autant que dans les options, on peut la faire grimper à beaucoup plus que 28 ou même 30.
D'autant que cet appareil peut chopper des calories dans un air à 5° mini.

hydro-66 a écrit:

blarrouy a écrit:Je pense que même avec une PAC légèrement sous dimensionnée tu n'aura pas de soucis avec une bâche à bulles. Ta PAC tournera peut-être une heure de plus pour se remettre en température le matin, mais comme dit Philou78, elle consommera moins à l'heure, donc au final : pareil !

Seul petit inconvénient à attendre : tu montera peut-être un peu moins vite à la température souhaitée en début de saison pas dramatique

un inconvénient plus génant : la piscine ne montera pas à 28° en début et fin de saison!
on détermine les PAC pour avoir 28° dans l'eau alors que l'air est à 15°, dans ce cas de figure ta PAC ne pourra pas monter la température à 28°

J'avoue ne pas savoir argumenter dans ton sens ou dans le mien
Je laisse donc la place au doute sur cette question

Mais quoi qu'il en soit il me parait déraisonable et inutile de vouloir chauffer une piscine à 28°C quand la température extèrieure dépasse rarement les 20°C

Dans ces cas-là moi je fixe la consigne à 24 °C et la diiférence de T°C suffit à trouver l'eau très agréable. Plus que la température de l'eau elle-même, c'est surtout le rapport entre la T°C de l'eau est celle de l'air qui est important (à la fois pour que la PAC soit efficace, mais aussi pour le ressentit du baigneur . . . sans parler du porte-monnaie )

Hi
Plus puissante ou moins le resultat sera le meme niveau cout
Si la pac a ete sous dimensioné elle mettra plus de temps a chauffer l eau
et si elle est vraiment sous sous dimensioné tu auras beaucoup de mal a atteindre les 28 ° par exemple
Si tu veux voir ca limite simple alume la 24/24 et vois jusqu ou elle monte
J avais fait un post https://www.eauplaisir.com/annuaire/foru ... 19167.html
Tu as la regle de calcul au sujet des temps de monté en °

@+fraggy

http://fraggy.bricoblog.fr/

Bonjour

gouzino a écrit:j'allume ma pac à 9h et la laisse tourner jusqu'à 19h.

Hum, justement, il ne viendrait pas aussi de là le problème

Je pense que tu devrais laisser allumer ta PAC en continue et la laisser gérer sa consigne selon sa propre régulation au lieu de lui imposer des heures de fonctionnement précises car j'ai remarqué avec la mienne (une petite de 4.5 kw pour un petit bassin de 20m3) qu'une fois sa consigne atteinte, il est très rare qu'elle se mette en route en pleine journée

En général, elle tourne plutôt la nuit et ça m'arrange bien car le prix du kwh n'est pas le même avec un abonnement HP/HC)

Reigua

Oui je pense que lorsque nous aurons enfin tout le matériel (et surtout la couverture à bulle), nous la laisserons tourner H24 pour atteindre la t° souhaitée). La si on la laisse tourner après 19h, le chauffage compense tout juste la déperdition dûe au vent et au retrait du soleil. Du coup on ne perd rien et on ne gagne rien passé cette heure.

Ayant lu qu'il fallait IMPERATIVEMENT que la pac soit allumée uniquement lorsque la filtration tournait, je n'ai pas osé pour le moment la laisser tourner lorsque la filtration ne tournait pas.
Nous avons essayé avec le pisciniste de couper la filtration, et la pac semble s'arrêter même lorsque la filtration était arrêtée (ce qui est déconseillé dans la notice), mais avec un message d'alerte sur l'écran LCD.

Quoi qu'il en soit, je tenterai prochainement le chauffage de jour et de nuit pour voir combien de degrés on peut gagner.

Sinon à ce rythme là, on est pas près de se baigner en septembre.

gouzino a écrit:Ah ?
Et pourquoi elle ne pourrait pas monter.
Jveux dire si on chauffe de l'eau qui est déjà à 26/27 pendant encore un jour ou deux. Sans déperdition (donc avec bâche), il n'y a pas de raison qu'elle ne puisse plus monter.
D'autant que dans les options, on peut la faire grimper à beaucoup plus que 28 ou même 30.
D'autant que cet appareil peut chopper des calories dans un air à 5° mini.

En fonction de la température de l'air, de l'eau et des déperditions, il faut une certaine quantité d'énergie pour maintenir l'eau à 28°, si tu n'en apportes que 70%, elle ne se maintiendra pas à 28°. il n'y a pas de mystére.
en raisonnant par l'absurde, pourquoi pas 5 kW? et pourquoi pas 1 kw? et pourquoi pas une bougie? vu qu'une bougie est capable de monter à 30° l'eau contenue dans un verre.

bien sur, ta PAC pourra monter l'eau à 28 au mois de Juillet, mais est-ce là le but recherché?

pac trop faible, qui vous a conseillé une 8.5kw pour 73m3 ?

faire tourner la pac de nuit n'est pas toujours rentable car la temperature de l'air étant plus faible , le rendement est aussi plus faible.

il faudrait avoir la courbe du rendement en fonction de la temperature.

je fais tourner la mienne a partir de 10h le matin en ce moment, 8.5kw pour 32m3 !

Re

gouzino a écrit:Ayant lu qu'il fallait IMPERATIVEMENT que la pac soit allumée uniquement lorsque la filtration tournait, je n'ai pas osé pour le moment la laisser tourner lorsque la filtration ne tournait pas.

D'accord mais pourquoi dans ce cas ne pas laisser tourner ta filtration en continu Moi, c'est ce que je fais et ma PAC fonctionne alors quand elle veut

Tu as raison sur un point, ce sera certainement plus rentable lorsque tu auras ta bâche pour limiter les déperditions

Euh. rendement inférieur la nuit, c'est vrai aussi mais bon, je ne pense pas que ce soit plus rentable que de la laisser tourner (certes peut-être un peu moins longtemps) le jour avec un rendement meilleur que toute une nuit (par exemple) avec un rendement inférieur mais avec un avantage lié aux HC d'eDF.
On est tout de même pas en hiver et les rendement restent assez stables tant qu'on ne descend pas sous les +10°C

Reigua

titof3 a écrit:pac trop faible, qui vous a conseillé une 8.5kw pour 73m3 ?

@Gouzino,

C'est vrai, j'avais pas capté que le sous-dimenssionnement était à ce point, je commence à me ranger du côté des péssimistes

Mais celà dépend aussi de la région dans laquelle tu habite ?
Si tu es dans le sud passe encore
Si t'es dans le nord ça peut commencer à faire une sacré différence

Ici un petit site interessant pour calculer la PW de ta PAC en fonction de l'ensoleillement de ta région
http://www.ecopacsolaire.com/pompeachaleurpiscine-calculpuissance.php

. . . à pondérer aussi à mon avis avec le nombre d'heures ou ta piscine est au soleil (exposition)

Non on est à côté de Lyon, donc pas non plus le pôle nord.
Par contre, notre pisciniste nous a conseillé cette PAC et en me renseignant je me demande vraiment s'il a fait le bon choix.

Enfin bref, maintenant elle est la, j'espère quand même qu'on pourra se baigner courant septembre avec une eau à 28°, c'est quand même le but recherché. Espérons que la bâche + la PAC puissent agir de concert pour monter un minimum la température.

Le site que je donne plus haut (j'ai réédité mon message en même temps que ta réponse) donne une PW PAC de 14,3 kW pour Lyon

Une chose est sure c'est que ta bâche améliorera nettement les choses
pour le reste tu verra bien à l'usage . . .

Bonjour

En ce qui concerne les pacs, je suis dans le sud de la Belgique et donc dans le nord de la france.
J'ai une 8x4x 1.5 de profondeur +/- 48 m³ je chauffe avec une pac de 14 kw. et J'ai une bâche mousse .
Mais j'ai une isolation interne en styrodur de 30 mm sur toutes les parois de la piscine. Et pour le réglage de la Pac cad le delta T, deux doigts de gants dans le départ et le retour avec deux sondes et deux thermomètres digital.
Ce qui me permets de visualiser les variations de températures en fonction des manips avec les vannes .
Et je vous garantis que c'est plus de 3 degrés par jour l'inertie calorifique chez moi est très diminuée et ça marche.

a+ biquet

14kW pour 48m3 je te crois volontiers quant aux 3° par jour.
Hélas la mienne est bien loin de cette performance.
J'ai 50% d'eau en plus et une pompe bien moins puissante.

Le but de mon topic était juste de savoir si ma pac était réellement ultra en dessous de ce qui devrait se faire par rapport à ma quantité d'eau ou si même en tournant un peu plus, j'allais malgré tout pouvoir me baigner dans de l'eau à 28° en octobre.

Visiblement, ca pourra se faire mais en galérant pas mal.
Ma foi, de toutes façons je n'ai plus le choix.

gouzino a écrit:Ma foi, de toutes façons je n'ai plus le choix.

Ben si.

Tu démontes , tu vends ( en général ça se vends bien surtout si c'est encore sous garantie )
Et tu remonte une plus puissante.( y a rien a casser )

Philou

La par exemple on a noté les températures avec et sans pompe.

Les chiffres sont donnés sans bâche à bulle je précise.

Hier (avec PAC) :
démarrage de la pac à 9h, t° de l'eau : 19.9
coupure de la pac à 19h, t° de l'eau : 21.9
Donc pac + soleil = + 2°c

Aujourd'hui (sans PAC) :
t° de l'eau : 20.3
t° de l'eau : 21.9
Donc soleil uniquement = + 1.6°c

Sachant qu'on a eu un temps à peu près équivalent entre hier et aujourd'hui, aussi peu de vent sur les 2 jours, j'en conclus que la PAC nous a apporté environ 0.4°c en 10h !

Ca me paraît totalement aberrant. Autant ne rien avoir et laisser faire le soleil en couvrant avec la bâche dès qu'on a un peu de vent.

je pense qu'il faut trouver une solution pour changer cette pac, même en la faisant tourner en permanence ce sera trop juste sur Lyon pour les mois d'avril-mai-et septembre.

revoir le pisciniste en lui disant que le materiel ne convient pas ?
la vendre comme cela a été dit ?

La changer je n'irai pas jusque la.
J'ai appelé le constructeur (ASTRAL), puisque mon pisciniste est totalement injoignable, en leur donnant toutes les caractéristiques de ma piscine.

D'après eux, elle est un peu sous-dimensionnée mais rien de méchant, on pourra quand même profiter d'une eau pas trop glaciale.

Maintenant, on aurait vraiment préféré ne pas se faire conseiller aussi mal, surtout par quelqu'un qui se dit "du métier".