Pompe à chaleur Cristaline

Bonjour,
j'ai déniché une super promo pour des pompes à chaleur Cristaline, je sais qu'il y a des pour et des contre cristaline, cependant le but est d'indiquer le bon tuyau aux amateurs.
Je l'ai commandé hier sur le site et ce matin le transporteur m'a appelé pour rv livraison demain.
Je peux tenir au courant les éventuels amateurs.
voici le lien
http://www.spa-et-piscine.fr/mpes-a-chaleur.html
Je précise que je ne possède auncun intéret avec cette société mais le prix me semble hallucinant par rapport aux autres sites vendant la même marque
pour ma part j'ai pris la cristaline 60 m/cube à 990 euros !

Ouais, 60 m3 n'est pas une unité de chauffage

Cette PAC est annoncée pour une puissance de chauffe de 8 kw, ce qui est en général bien faiblard pour 60 m3 . . .

Pour cette puissance, le prix n'est en effet pas excessif mais n'a rien d'hallucinant, surtout pour une cristalline car beaucoup se sont plaints par le passé de cette marque de PAC.

Perso, j'ai fait le pas, surtout qu'il s'agit de la gamme reversible 2010 et que les caractéristiques de cette pac sont différentes de la gamme précédente.

Ouais, 60 m3 n'est pas une unité de chauffage

Cette PAC est annoncée pour une puissance de chauffe de 8 kw, ce qui est en général bien faiblard pour 60 m3 . . .

Pour cette puissance, le prix n'est en effet pas excessif mais n'a rien d'hallucinant, surtout pour une cristalline car beaucoup se sont plaints par le passé de cette marque de PAC.

c'est clair que 8 kw et "60m3"ne veulent pas dire grand chose surtout si le COP est à 25° d'air ambiant. De plus, on calcule en fonction de l'altitude, de la prise au vent ,d'1 couverture éventuelle et surtout de la période de baignade en fonction de la température souhaitée Bref, on va gommer "60 m3" et on va espérer que le cop soit bon.
En effet 1 PAC 8kw avec un cop (de 5 par exemple) à 15° comme psa et 1 pac 8kw avec 1 cop (de 5 par exemple) à 25° ne sont pas équivalentes en pouvoir calorifique.
Ce qui donne tort aux Mathématique car 8 n'est pas égale à 8
houlalalaa! je me suis donné mal à la tête tout seul

Toutes ces histoires de COP ne sont que des valeurs "energetique" et non de perfomance réel.

Une PAC avec un COP de 2,5 et l'autre avec un COP de 5, si vous lui demandé 25° dans l'eau vous les aurez toujours.

La vraie question est: A quel prix. celle qui a un COP de 2,5 vous couteras 2X plus d'energie pour ateindre les 25° voulus. donc COP (coefficent de performance) est utile que dans ce cas. un peu comme un frigo classe A ou C vous aurez la température voulue toujours dans le frigo mais le classe C va vous couter plus d'energie et d'argent pour le meme resultat que le classe A.

Je crois vraiment que sur ces PAC faudrais voir simplement d'autre parametres que l'argent. les moyens des uns sont pas les meme que des autres de plus les gens ne s'en servent pas de la meme maniere. un peu comme a la maison ou certain chauffe a 20 degrés et d'autre a 25. certains eteignent leur chauffage la journée d'autre le font tourner 24/24

Sur cette pompe faudrais voir déja le débit pour savoir en combien de temp le bassin peut etre chauffer ou si tout simplement c'est un modele solide. Car des fois avec les intempéries et le gel les cartes electroniques souffrent, les hélices ont des soucis de roulement et font un bruit d'enfer ou meme elles ont du mal a chauffer a cause du vent fort.

J'avoue qu'a la maison j'ai 2 PAC mitsubishi qui sont assez conséquente et faut voir ce qu'elles se prennent dans la bouche et pourtant je vis dans le sud! on dirait des epaves apres 2 ans! mais elles tournent toujours tres bien (je touche du bois)! par contre un ami a pris une technibel, car a marché une saison ensuite il a eu plein de soucis avec les pieces. au bout du compte il avait un cop de 3 et moi de 4,8 mais la note d'eletricité etait pas flagrante entre les 2 (moin de 100 euros) par contre il a payé sa pompe 2X moin cher que la plus petites de mes 2 PAC faut voir compbien d'année d'utilisation je devrai avoir avant de tomber au prix de la sienne ou de la rentabiliser. des fois je me demande si vaudrais pas mieux une merde a changer tout les 2 ans que la meme pendant 10 ans!

Dsl pour le roman, mais faut prendre le probleme par tout les sens.

Il me semble bien que toutes les PAC "piscine" ont actuellement un COP de l'ordre de 5 (à une unité près) à une T° d'environ 15° et non 25°

Ma PAC bon marché (de marque Grè) a par exemple un COP de 5 pour une T° de 16° et humidité de 70%.

8kw a 990 € ca fait peur quand meme.
ca doit etre fabriqué au fin fond de la turquie
je lui donne 2 ans de vie.

Bonsoir,
PAC bien reçue mercredi.
Mise en service fin Mars, début avril.
Je vous tiendrais au courant pour ceux que ça peut intéresser :les dénigreurs systématiques , et ceux réellement intéressés par cette PAC qui me semble d'un bon rapport qualité/prix: à noter qu'il doit s'agir du nouveau modèle: celle -ci est en effet entièrement laquée noir, ça change du blanc.
Bonne soirée et bon week-end à tous.

Il me semble bien que toutes les PAC "piscine" ont actuellement un COP de l'ordre de 5 (à une unité près) à une T° d'environ 15° et non 25°

Et bien non ! Pas du tout ! Et si j'ai mentionné 15° pour PSA et 25° pour une marque que je n'ai pas mentionné, c'est pas du hasard ! J'ai les noms !

Bon, ça doit être l'exception qui confirme la règle

Toutes ces histoires de COP ne sont que des valeurs "energetique" et non de perfomance réel.

Une PAC avec un COP de 2,5 et l'autre avec un COP de 5, si vous lui demandé 25° dans l'eau vous les aurez toujours.

La vraie question est: A quel prix. celle qui a un COP de 2,5 vous couteras 2X plus d'energie pour ateindre les 25° voulus. donc COP (coefficent de performance) est utile que dans ce cas. un peu comme un frigo classe A ou C vous aurez la température voulue toujours dans le frigo mais le classe C va vous couter plus d'energie et d'argent pour le meme resultat que le classe A.

Je crois vraiment que sur ces PAC faudrais voir simplement d'autre parametres que l'argent. les moyens des uns sont pas les meme que des autres de plus les gens ne s'en servent pas de la meme maniere. un peu comme a la maison ou certain chauffe a 20 degrés et d'autre a 25. certains eteignent leur chauffage la journée d'autre le font tourner 24/24

Sur cette pompe faudrais voir déja le débit pour savoir en combien de temp le bassin peut etre chauffer ou si tout simplement c'est un modele solide. Car des fois avec les intempéries et le gel les cartes electroniques souffrent, les hélices ont des soucis de roulement et font un bruit d'enfer ou meme elles ont du mal a chauffer a cause du vent fort.

J'avoue qu'a la maison j'ai 2 PAC mitsubishi qui sont assez conséquente et faut voir ce qu'elles se prennent dans la bouche et pourtant je vis dans le sud! on dirait des epaves apres 2 ans! mais elles tournent toujours tres bien (je touche du bois)! par contre un ami a pris une technibel, car a marché une saison ensuite il a eu plein de soucis avec les pieces. au bout du compte il avait un cop de 3 et moi de 4,8 mais la note d'eletricité etait pas flagrante entre les 2 (moin de 100 euros) par contre il a payé sa pompe 2X moin cher que la plus petites de mes 2 PAC faut voir compbien d'année d'utilisation je devrai avoir avant de tomber au prix de la sienne ou de la rentabiliser. des fois je me demande si vaudrais pas mieux une merde a changer tout les 2 ans que la meme pendant 10 ans!

Dsl pour le roman, mais faut prendre le probleme par tout les sens.

Bonsoir !
Désolé mais je ne suis pas du tout d'accord pour la raison suivante :

Quand on veut installer une PAC, on fait un bilan thermique pour chiffrer combien d'énergie il faut pour monter la température de l'eau à 1 chiffre donné. Ainsi, on détermine la PAC et le cout à l'année.
Une exemple, suivant le bilan, il faut 12 kw pour chauffer la piscine. J'installe donc une 12 kw. Si le cop est de 5 à 15° cela veut dire qu'elle aurra l'équivalent de 12 kw de puissance que si la température extérieur est à 15° au moins.
Si le cop est à 25°, la PAC aurra 12kw de puissance à partie de 25°. En dessous de cette température, le cop descendra proportionnellement à la température extérieur. Ce qui veut dire qu'en début de saison où la température est + autour de 15° que de 25), cette pac n'aurra pas la puissance de 12kw mais bien en dessous et sera donc dans l'impossibilité de chauffer l'eau à la température choisie. Par contre, si on a surdimentionné et pris une 18kw, oui on arrivera à température mais la consommation donnée par le bilan thermique sera complètement fausse et cela coutera + cher qu'annoncé (ce qui ferait réfléchir à l'achat.)
A partir du moment où il n'est pas signalée à quelle température correspond le COP, c'est qu'il n'est déjà pas à 15° car c'est le meilleur argument de vente. Alors, tous à vos notices techniques et vérifiez! J'ai les noms mais je ne dirais rien
Et si ça vous l'avez pas compris, vous passez à coté du principale.
Pareil pour les clims. Chez moi, j'ai 2 machine de 3 kw chacune.
Quand dehors il fait 3°, l'une chauffe alègrement 40m² l'autre difficilement 10m². Cherchez l'erreur

Bon, ça doit être l'exception qui confirme la règle

Vous croyez encore aux bisounours et papa noël qui grimpe aux arbres. Pour vendre moins cher, on rogne sur ce qu'on peut et c'est pas nouveau. Cela ne veut pas dire qu' une machine pas cher est forcément mauvaise! Mais c'est douteux. Donne moi une PSA pas cher, je vais l'acheter parce que je connais ses particularités. Donc, si la cristalline a un cop à 15°, ce sera pour moi un bon point! Pour le reste de la pompe, faut l'éplucher et ne l'ayant pas osculter, je ne peux donner aucun avis sur ce modèle. Mais, fait toi plaisir et regarde ces indications sur les différentes marques connues et moins connues et compare avec les prix pour vois si c'est du hasard

Je ne crois plus au père Noël , rassure-toi

Comme je l'ai écrit plus haut, ma PAC Grè de 13.5 kw a un COP de 5 à 16° et 70% d'humidité.

On ne peut pourtant pas dire que cette PAC fait partie du haut de gamme, surtout quand on connait son prix (1.999 €) !

J'ai déjà pris la peine de vérifier la conso électrique et en parallèle la production de chauffage pour vérifier si les données du constructeur étaient correctes un jour de météo stable, sans soleil. D'après mon estimation, cela correspond. J'avais d'ailleurs relaté cela sur le forum à l'époque.

Pour la PAC Cristalline, je ne la connais pas. Par contre, Cristalline n'a pas toujours eu une bonne réputation en matière de PAC. Je ne fais donc pas partie de ceux qui l'a recommandent, contrairement à ce que ton msg pourrait laisser penser.

Par ailleurs, il est un fait indubitable : une PAC PSA est évidemment de meilleure qualité qu'une PAC Grè ou Cristalline

Mais perso, ma PAC me revient grosso modo 3 fois moins chère qu'une PSA. Si sa durée de vie est par exemple de seulement 5 ans, je pourrai m'en payer 3 et bénéficier chauqe fois des nouvelles avancées technonolgiques pour le prix d'une PSA que je devrais garder 15 ans.

En plus, PSA a une politique particulièment rebutante à mes yeux, dès lors qu'on est obligé de s'adresser à un pro spécialisé dans le domaine pour l'installation.

Mais je comprends parfaitement que le pro préfère vendre un matériel de bonne qualité et réputé, plutôt qu'un produit vendu en rognant sur tout et qui sera en principe moins fiable. D'une part, il sera moins embêté pour le SAV. Et en d'autre part, la marge bénéficiare pour une PAC PSA est très probablement plus élevée que celle pour une PAC Grè.

Voici le bilan energetique de la cristaline (COP =5) :
"Les données COP et EER ont été mesurées sous les conditions suivantes :
La capacité en froid est basée sur une température d’entrée d’eau à 27 °C avec une température ambiante de 35 °C (dB) / 27 °C (wB).
La capacité en chaud est basée sur une température d’entrée d’eau à 20 °C avec une température ambiante de 24°C (dB) /19°C (wB).
Ces caractéristiques vous sont données à titre indicatif.
Merci de vous reporter à la plaque d’identification située sur votre appareil
pour en connaître les caractéristiques exactes."

Que signifie "température ambiante de 24°C (dB) /19°C (wB)" ?

De toute façon, c'est pas terrible car le COP d'une PAC piscine est en général donné pour une T° extérieure de l'ordre de 15°. Ici on est à 24 ou 19°.

Il faut savoir que le COP diminue sensiblement lorsque la T° est < que celle de référence. Et inversément, il augmente lorsque la T° extériure augmente.

Il semble donc que cette PAC ne soit efficace que lorsque la T° extérieure est relativement élevée. Donc à déconseiller pour un climat comme j'ai chez moi (en Belgique), surtout si on veut utilser la PAC la nuit comme le font certains.

Voici le bilan energetique de la cristaline (COP =5) :
"Les données COP et EER ont été mesurées sous les conditions suivantes :
La capacité en froid est basée sur une température d’entrée d’eau à 27 °C avec une température ambiante de 35 °C (dB) / 27 °C (wB).
La capacité en chaud est basée sur une température d’entrée d’eau à 20 °C avec une température ambiante de 24°C (dB) /19°C (wB).
Ces caractéristiques vous sont données à titre indicatif.
Merci de vous reporter à la plaque d’identification située sur votre appareil
pour en connaître les caractéristiques exactes."

merci pour l'info!
j'avais mal lu les lignes

Donc le cop est donné pour une température de 24 °.
Ce qui veut dire que si c'est (par exemple) une pac 12 kw ,
elle n'aurra cette puissance que quand l'air ambiant sera à 24°!
Au mois de Juillet quoi
Au mois de mai où les températures sont parfois très basse, elle n'aurra peut être que 8 kw de rendement. Donc si le bilan demande 12 kw, la pac ne pourra pas arriver à la température demandée pendant les périodes les plus froides.
Donc, on ne peut pas la comparer, au niveau rendement, à une pac dont le rendement serait calculer sur une température d'air à 15 °
Logique non ? Une fois qu'on le sait, il suffit juste de surdimentionner la pompe quand on prends ce genre de marque et dans ce cas là, la différence de prix diminuera un peu entre les 2 machines.

Je ne crois plus au père Noël , rassure-toi

Comme je l'ai écrit plus haut, ma PAC Grè de 13.5 kw a un COP de 5 à 16° et 70% d'humidité.

On ne peut pourtant pas dire que cette PAC fait partie du haut de gamme, surtout quand on connait son prix (1.999 €) !

J'ai déjà pris la peine de vérifier la conso électrique et en parallèle la production de chauffage pour vérifier si les données du constructeur étaient correctes un jour de météo stable, sans soleil. D'après mon estimation, cela correspond. J'avais d'ailleurs relaté cela sur le forum à l'époque.

Pour la PAC Cristalline, je ne la connais pas. Par contre, Cristalline n'a pas toujours eu une bonne réputation en matière de PAC. Je ne fais donc pas partie de ceux qui l'a recommandent, contrairement à ce que ton msg pourrait laisser penser.
Par ailleurs, il est un fait indubitable : une PAC PSA est évidemment de meilleure qualité qu'une PAC Grè ou Cristalline

Mais perso, ma PAC me revient grosso modo 3 fois moins chère qu'une PSA. Si sa durée de vie est par exemple de seulement 5 ans, je pourrai m'en payer 3 et bénéficier chauqe fois des nouvelles avancées technonolgiques pour le prix d'une PSA que je devrais garder 15 ans.

En plus, PSA a une politique particulièment rebutante à mes yeux, dès lors qu'on est obligé de s'adresser à un pro spécialisé dans le domaine pour l'installation.

Mais je comprends parfaitement que le pro préfère vendre un matériel de bonne qualité et réputé, plutôt qu'un produit vendu en rognant sur tout et qui sera en principe moins fiable. D'une part, il sera moins embêté pour le SAV. Et en d'autre part, la marge bénéficiare pour une PAC PSA est très probablement plus élevée que celle pour une PAC Grè.

Ha non BC, là tu te plantes complètement ! Il n'y a absoluement rien qui puisse me faire penser que tu recommandes une machine ou une autre. Et même si c'était le cas, chacun fait ce qu'il veut. Je ne connais pas non plus cette marque alors je serais mal placé pour la dénigrer.

Quant à ta machine avec un cop de 5 à 16°, je trouve cela très bien. Surtout pour le prix mais le cop seul ne fait pas la qualité. Il permet juste de choisir une machine en fonction de ses besoins. Je n'ai pas non plus l'expérience des grès. Perso, ce qui me gène chez PSA, c'est que le "vrai dégivrable" soit en option sur les petites et moyennes puissances. Ce qui rend encore ces pompes + cher. Car je peux t'assurer que je ne monterais plus jamais de PAC non dégivrable. Même dans le sud où je suis.

Désolé Killa, c'est ce que j'avais cru comprendre à travers ton msg

Désolé Killa, c'est ce que j'avais cru comprendre à travers ton msg

c'est pas grave! C'est le problème des écrits, il manque toujours la personne en face pour mieux comprendre avec le ton en plus. Bien souvent sur le forum, il y en a qui se prennent la tête pour un malentendu tout bête Heureusement qu'il y a les smyleys, ça aide un peu

et oui les autres pac sont pas plus cher pour rien a se que pense certain.
pour ce genre de materiel il faut du costaud et de l'efficacité mais cela à un prix helas.
et une pac 8kw à 990 € ca m'etonnerai fort que ton eau soit à 28° en avril,ou alors elle PPH comme les entraineur en ligue 1

Bonjour,
ci-dessous les caractéristiques de cette PAC
PUISSANCE RESTITUEE 8500 W
PUISSANCE ABSORBEE 2400 W
COP 3.7
AMPERAGE 11.7 A
DEBIT MOYEN 5 M3/H( mini 3 M3/H maxi 10 M3/H)
VOLUME SONORE 58 dB
VOLTAGE 230V~
FREQUENCE 50Hz
INDICE D’ ETANCHEITE IPX4
POIDS NET/BRUT 75/80 KGS
Note : les caractéristiques mentionnées dans le tableau ci-dessus ont été
obtenues suite aux tests à [color=red]température ambiante de 15° avec un débit moyen
d’eau de 4.2 m3/h.[/color]

Le principe de cet appareil est très simple : l’air extérieure (température efficace
de fonctionnement comprise entre 15 et 25 °C) est riche en calories, celles-ci
sont captées par l’évaporateur et restituées à l’eau de la piscine.
Par rapport à l’énergie consommée, la pompe à chaleur restitue 4.7 fois plus.
La pompe est utilisée en général d’avril à septembre voir plus selon les régions.
Pour la montée en température mettre la filtration en continu et prévoir entre 2 à5 jours.
Bonne journée à tous

tu as trouvé où ces caractéristiques ?

tu as trouvé où ces caractéristiques ?

Dans la notice d'emploi qui m'a été livré avec la PAC.
Je vais la faire installer fin Mars et vous tiendrais au courant, comme écrit plus haut.