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Position du régulateur de pH

MessagePosté: Sam 28 Nov 2009 à 07:35
par GillesV
Bonjour, je dois installer un brominateur (Hayward 14kg) et un régulateur de pH (Ph perfetc Zodiac) . Les deux doivent être en by-pass et je souhaiterai savoir où mettre l'électrode de mesure du pH et où injecter la solution de régulation du ph?

Solution 1 : les deux by-pass sont indépendants le régulateur de pH est placé après la sortie du filtre à sable et avant la sortie du brominateur ?

Solution 2 : les deux by-pass sont indépendants le régulateur de pH est placé APRES la sortie du brominateur et avant les buses de refoulement ?

Solution 3 : la sonde de mesure de pH est placée entre la sortie du filtre à sable et la sortie du brominateur et l’injection de produit se fait après la sortie du brominateur ? sachant que la distance entre la sonde et le point d’injection<60 cm.

Merci pour votre éclairage et bon week-end

MessagePosté: Sam 28 Nov 2009 à 10:29
par Dansaradom
J'opte pour la solution 3
A la sortie du filtre c'est la valeur réelle du PH puisque l'eau de la piscine n'a pas encore été traitée, donc la sonde prend la mesure. L'injection du produit PH + ou - se fera juste avant le refoulement.

MessagePosté: Sam 28 Nov 2009 à 11:27
par hydro-66
Le pH sur un By-pass? pourquoi?
sinon, je dirais mesure du pH avant l'injection de brome et aprés la pompe et injection du pH assez loin du point de mesure.
Pour le brominateur, c'est mieux s'il est aprés le filtre

MessagePosté: Sam 28 Nov 2009 à 13:10
par GillesV
hydro-66 a écrit:Le pH sur un By-pass? pourquoi?
= Abus de langage effectivement ce n'est pas un by-pass, le schéma y ressemble c'est tout.

Pour être plus précis les solutions sont :
1-pompe / Entrée Bypass brominateur / filtre à sable / sonde pH / injection correcteur pH / sortie bypass brominateur / piscine

2-pompe / Entrée Bypass brominateur / filtre à sable / sortie bypass brominateur / sonde pH / injection correcteur pH / piscine

3-pompe / Entrée Bypass brominateur / filtre à sable / sonde pH / sortie bypass brominateur / injection correcteur pH / piscine

La 3 et la 2 me paraissent les plus cohérentes, votre avis?

MessagePosté: Sam 28 Nov 2009 à 13:14
par GillesV
Dansaradom a écrit:J'opte pour la solution 3
A la sortie du filtre c'est la valeur réelle du PH puisque l'eau de la piscine n'a pas encore été traitée, donc la sonde prend la mesure. L'injection du produit PH + ou - se fera juste avant le refoulement.


Oui mais en même temps tu vas injecter un produit qui va modifier le pH.

La question est de savoir quelle est la valeur du pH? est ce que la mesure doit exprimer la valeur du pH dans la piscine après traitement ou avant traitement? Quand on dit que le pH doit être à 7.4 c'est où? dans la piscine donc dans les aspirations (skimmer bonde) ou dans les refoulements?

MessagePosté: Sam 28 Nov 2009 à 22:38
par GillesV
up

MessagePosté: Dim 29 Nov 2009 à 12:16
par Yves60
Bonjour, je traite à l'oxygène actif par pompe doseuse, le ph le zodiac perfetc. Sur le retour après la pac j'ai la sonde du ph, 50 à 70cm plus loin, l'injection de l'oxygène et du ph, puis les refoulements. Deux by-pass isolent le traitement pour pouvoir travailler dessus.

MessagePosté: Lun 30 Nov 2009 à 08:20
par GillesV
Merci Yves.

Une question pour les pro de la filtration: pourquoi l'entrée du by-pass du brominateur Hayward se situe entre l'entrée du filtre à sable et la pompe? Ce qui veut dire que c'est de l'eau non filtrée qui entre dans le brominateur.

Logiquement j'aurai plutôt mis le brominateur après le filtre à sable! ou alors il s'agit d'un problème de pression de fonctionnement du brominateur?

MessagePosté: Lun 30 Nov 2009 à 10:50
par besnard
la sonde de ph se place en sortie de filtre et l injection sur le retour après chauffage ci c est le cas et traitement

MessagePosté: Lun 30 Nov 2009 à 22:10
par GillesV
besnard a écrit:la sonde de ph se place en sortie de filtre et l injection sur le retour après chauffage ci c est le cas et traitement


Ok merci tu peux expliquer pourquoi?

MessagePosté: Lun 30 Nov 2009 à 22:31
par besnard
pour une meilleur analyse en tous les cas pour le ph perfect de zodiac

MessagePosté: Mar 01 Déc 2009 à 09:09
par hydro-66
GillesV a écrit:
besnard a écrit:la sonde de ph se place en sortie de filtre et l injection sur le retour après chauffage ci c est le cas et traitement


Ok merci tu peux expliquer pourquoi?


La sonde aprés le filtre pour éviter qu'elle ne se salise ou quelle bloque des saletés dans le tuyay.
L'injection aprés la sonde pour ne pas fausser la mesure avec un mélange trop concentré :wink:

MessagePosté: Jeu 03 Déc 2009 à 05:52
par GillesV
réponse postée à ma question sur un autre forum:
"bonsoir gilles,
l'injection de PH se fait toujours en dernier. L'annalyse du PH se fait (chez les pros) entre la pompe et le filtre pour mesurer le PH de la piscine et non le PH en sortie de filtre qui peut être différent par ce qui est coincé dans le sable (acide cyanurique ou autre qui change le résukltat de l'analyse). Mais chez Zodiac, pour le particulier, Zodiac recommande de placer la sonde en sortie de filtre pour éviter qu'une cochonnerie ne vienne endommager la sonde (Ils ne sont pas très sûre de leur matos! Chez moi, c'est directement dans la canalisation en sortie pompe). Ou alors, tu peut placer ta sonde PH en sortie de pompe mais avec une chambre d'analyse déportée qui évitera un gravillon de venir endommager la sonde.
Pour le brominateur, l'entrée se prend en sortie pompe pour avoir + de puissance (et surtout, même quand le filtre s'encrasse, cela ne baisse pas l'entrée de l'eau dans le brominateur). Puis le retour se fait sur le refoulement après tout ce qui est analyse ou chauffage où le passage de l'eau cré une dépression .
Voilà, amuse toi bien !"


Au moins c'est clair

MessagePosté: Jeu 03 Déc 2009 à 09:28
par hydro-66
Au moins c'est clair? :roll: :roll:
Mais pas forcément juste!
si la mesure de pH se fait avant filtre, un grain de gravier peut casser la sonde (les vitesses de passage dans les tuyaux sont de l'ordre de 1.5 m/s) et que ce soit du zodiac ou autre ne change rien au risque accru!

Quand au brominateur, si l'on prend l'entrée entre pompe et filtre et la sortie prés des refoulements, on introduit une variation de débit due au filtre:
pour un réglage donné, filtre propre, on aura pression d'entrée = pression de sortie donc débit de brome = A
filtre sale, on aura pression d'entrée = pression de sortie + 500g et donc débit de Brome = B, beaucoup plus important que A (50 à 100 %).

Mais chacun fait ce qu'il veut avec sa piscine, ses sondes et ses appareils! :wink:

MessagePosté: Jeu 03 Déc 2009 à 12:07
par killa inti
hydro-66 a écrit:Au moins c'est clair? :roll: :roll:
Mais pas forcément juste!
si la mesure de pH se fait avant filtre, un grain de gravier peut casser la sonde (les vitesses de passage dans les tuyaux sont de l'ordre de 1.5 m/s) et que ce soit du zodiac ou autre ne change rien au risque accru!

Quand au brominateur, si l'on prend l'entrée entre pompe et filtre et la sortie prés des refoulements, on introduit une variation de débit due au filtre:
pour un réglage donné, filtre propre, on aura pression d'entrée = pression de sortie donc débit de brome = A
filtre sale, on aura pression d'entrée = pression de sortie + 500g et donc débit de Brome = B, beaucoup plus important que A (50 à 100 %).

Mais chacun fait ce qu'il veut avec sa piscine, ses sondes et ses appareils! :wink:


:) sauf si la sonde est à peine dans le tuyau et le cache de protection coté arrivée de l'eau. Vu qu'on est avant le filtre, le tuyau est plein d'eau donc bien en contact avec la sonde . L'idéal restant la chambre d'analyse déportée.
Pour le brominateur, avec le montage de prise d'eau avant filtre, t'es sûr que le brome passe toujours contrairement au montage après filtre car une fois trop encrassé, il ne se passe plus rien. Pour ce qui est de la régularité de la production de brome ou de chlore, elle est inéxistante :D dans tous les cas! Because, le taux de production dépend du débit de passage de l'eau ainsi que du volume de produits dans l'appareil. Et dans tous les cas, le débit de passage de l'eau change ainsi que le volume de produit dans l'appareil au fur et à mesure de son utilisation. C'est bien pour cela que ce type de distibution n'est pas vraiement gérable. 8) Disons qu'il faut éviter de faire des analyse sinon, on se rend malade des variations constatées. C'est un moyen qui a l'avantage de na pas abimer les canalisations sous skimmer. Par contre, faut pas demander de la précision et bonjour les dégazage dans la figure quand on ouvre l'appareil pour le remplir :wink:

MessagePosté: Jeu 03 Déc 2009 à 12:13
par GillesV
C'est une a*****e [diffamation] alors le brominateur?

MessagePosté: Jeu 03 Déc 2009 à 12:25
par killa inti
GillesV a écrit:C'est une a*****e [diffamation] alors le brominateur?


:) tout dépend comment on présente la chose! Si on le vend en disant qu'il n'y a qu'a remplir l'appareil et que la distribution se fera toute seule avec juste un petit réglage .:.:.:.:.: oui, c'est une a*****e [diffamation]!
Si maintenant on dit que c'est une façon d'avoir un peu plus d'autonomie de temps de traitement et que cela abime moins les skimmers (pratique également pour les piscines à débordement) et que la production n'est pas franchement régulière, là on achète le produit en connaissance de cause! C'est juste être concient des qualités et défauts des différents système de traitement. Ce n'est évidement que mon avis mais je trouve bien quand même que ce type de produit existe car tout le monde n'a pas forcément le budget pour mettre un appareil plus efficace. Si c'était vraiment une merveille, personne n'irait acheter des appareils à 3000 € :wink:

MessagePosté: Jeu 03 Déc 2009 à 12:41
par GillesV
c'est pas faux, en même temps est ce les appareils à 3000 euro sont efficaces? Par la même offrent-ils une performance = à leur coût?

MessagePosté: Jeu 03 Déc 2009 à 12:53
par killa inti
GillesV a écrit:c'est pas faux, en même temps est ce les appareils à 3000 euro sont efficaces? Par la même offrent-ils une performance = à leur coût?


:) certains oui, mais pas tous :lol: :lol: il est vrai que le prix ne fait pas la qualité mais on a rarement vu également quelque chose de qualité et pas cher. Dans la piscine, beaucoup de choses se vendent à tous les tarifs. Cela demande pas mal d'expérience pour faire le tri des matériels en circulation.

MessagePosté: Jeu 03 Déc 2009 à 13:49
par elywann_
si la mesure de pH se fait avant filtre, un grain de gravier peut casser la sonde


Tout à fait d'accord avec toi. D'autant qu'il peut en passer après nettoyage du filtre.

A fleur d'eau, dans l'eau ou autre relève un peu du discours. L'idéal serait de relever la sonde avec les raccords correspondants. Mais pour être dans le général, il est souhaitable pour le lecteur de ce fil de le conseiller de toujours mettre la sonde après le filtre.

MessagePosté: Jeu 03 Déc 2009 à 15:12
par Paulo-77
Image

Cela dépend aussi quelque fois des modèles, moi mon injection de PH est avant la pompe et après le filtre. :wink: :wink:

ImageImage

Paulo

MessagePosté: Jeu 03 Déc 2009 à 23:25
par Yves60
Bonsoir GillesV, j'ai un ph perfect Zodiac, l'eau de la ville est 7,3, filtration zéolite, traitement oxygène actif. L'installation comme indiqué plus haut, l'eau prise entrée skimmer 7,4/7,5 le zodiac se met en marche, après quelque heures de filtration sortie refoulement et milieu piscine 7,3 mesure prise par le pisciniste. Pour moi la sonde et l'injection entre pac et la sortie, est bonne, pas de problèmes avec l'eau.

MessagePosté: Sam 05 Déc 2009 à 04:49
par GillesV
Yves60 a écrit:Bonsoir GillesV, j'ai un ph perfect Zodiac, l'eau de la ville est 7,3, filtration zéolite, traitement oxygène actif. L'installation comme indiqué plus haut, l'eau prise entrée skimmer 7,4/7,5 le zodiac se met en marche, après quelque heures de filtration sortie refoulement et milieu piscine 7,3 mesure prise par le pisciniste. Pour moi la sonde et l'injection entre pac et la sortie, est bonne, pas de problèmes avec l'eau.


Merci pour la réponse

MessagePosté: Mar 08 Déc 2009 à 22:49
par elywann_
L'idéal reste toutefois injection en fin de chaîne et mesure au début.