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PAC et basses températures

Posté:
Ven 17 Avr 2009 à 13:54
par ericch89
Après quelques recherches sur les pac et basses tempatures, je constate qu'il n'est pas simple d'avoir des courbes de rendements .
Preuve , probablement qu'il doit y avoir un pb de ce côté .
J'ai trouvé une courbe pour les climexel
http://www.piscines-online.com/pompe-a- ... -10kw.html
à -5° le cop est à 2.5. Ce qui est finalement pas si mauvais.
mais est ce une vrai courbe de rendement, en tenant compte du degivrage .
J'ai une piscine de 47m3 , puis je espérer chauffer ma pisicne cette hivers .
question ouverte

Posté:
Ven 17 Avr 2009 à 16:35
par laulau
à -5°C la puissance restituée est inférieure à 6 kW. Pour une piscine extérieure, c'est sûrement insuffisant, pour une piscine intérieure je ne sais pas. D'autre part la courbe de rendement est donnée pour une eau à 24°C. Les valeurs seront plus faibles si tu souhaites une eau plus chaude que 24°C.

Posté:
Ven 17 Avr 2009 à 17:22
par ericch89
le rendement dépend de la t° de l'eau .
un COP de 3 veut dire que ca consomme 3 fois moins d'electricité qu'un chauffage electrique classique ?
maintenant si l'eau est à 24° ca mettra plus de temps à atteindre les 28° que si on est à 26° .?
quand on regarde la version au dessus .
http://www.piscines-online.com/pompe-a- ... -11kw.html
Elle a la meme puissance mais elle fonctionne jusqu'à -15° . etrangement il n'y pas la courbe cette fois (à-15° elle doit pas être terrible !)
mais quand ils donnent le COP, c'est pour une température extèrieure de 15° mais rien sur la t° de l'eau .

Posté:
Ven 17 Avr 2009 à 20:19
par laulau
Bon , voilà les courbes de ma pac air/eau pour le chauffage de l'habitation automne/hiver et ou de la piscine printemps/été via un échangeur. On voit clairement que le cop dépend de la température de l'eau dans le secondaire.


Posté:
Ven 17 Avr 2009 à 22:23
par fraggy
Hi
c est pas mal du tout

en tout cas sur le papier
Par contre il y a un truc bisard :
Si tu prends le cop multiplié par la puissance elec tu arrive a 9,77 kw
alors que l on devais etre a 10,5 kw vu que tout les valeurs sont pour 15 °
.
bizard , bisard il y a un truc qui ne va pas
@+fraggy
http://fraggy.bricoblog.fr/

Posté:
Sam 18 Avr 2009 à 06:33
par ericch89
exacte ! monsieur à l'oeil !
Je vais regarder sur d'autres sites .

Posté:
Sam 18 Avr 2009 à 06:52
par ericch89
finalement je suis tombé sur un tableau donnant les carateristiques et en fait le lien donné est pour une pac de 9kw .
Donc tu as raison . je vais devoir prendre l'autre je pense car 9kw pour 47m3 et quand il va faire froid ce sera juste je pense .
Donc je pense à la version 92m
qui à un COP de 3.7 pour une puissance de 2.96kw et restituée 11kw
etrangement , de toutes les pac de chez climexel , c'est celle qui à le moins bon COP . et assez nettement puisque les autres sont au dessus de 4.1. ce que j'ai du mal à comprendre .
Mais j'ai trouvé un tableau intéressant donnant la diminution du cop avec les t° .
15°C 10°C 6°C 0°C -8°C
1,00 0,85 0,77 0,62 0.53
Coefficient à appliquer sur le COP .
donc à 0° mon cop passe de 3.7 à 2,3 . ce qui me donne 6,8 kw . ca me semble pas mal non ?
Finalement Climexel, marque francaise , prix meilleur que PSA . et on a des tableaux sur les cop . en espérant qu'ils soient bons .
Il y a aussi ISLANDICUS qui fait des pac pouvant fonctionner sous les 5° , mais je ne trouve pas d'infos sur le rendement, et je ne sais pas d'ou vient cette marque .
si vous avez des infos . des docs etc .
merci

Posté:
Sam 18 Avr 2009 à 09:23
par felix26
Bonjour
Les ISLANDICUS sont vendues par Valimport
On peut trouver des renseignements ici :
http://www.valimport.com/pdf/Islandicus_FR.pdf
C'est un bon compromis par rapport au PSA et climexel

Posté:
Sam 18 Avr 2009 à 10:13
par ericch89
j'avais déjà trouvé ce pdf .
mais bon c'est pas grand chose . pas enormement d'infos .
et puis valimport c'est quoi , c'est en france .
elle est importée d'ou . construite en chine ?

Posté:
Sam 18 Avr 2009 à 11:23
par felix26
Oui c'est une pompe chinoise sous controle d'un cahier des charges de Valimport
Chinois ne veut pas forcement dire mauvaise qualite
Enornement de produits sont fabriques en Chine sous controle de l'importateur


Posté:
Sam 18 Avr 2009 à 11:50
par ericch89
je sais bien que tout ce qui vient de chine n'est pas à jeter mais c'est une explication sur la différence de prix .
Maintenant , la boite sera toujours la dans 5ans , c'est la l'interrogation mais 25% de moins pour globalement les même carateristique qu'une climexel . je vais voir .
Elle a en plus la commande déportée qui est à 250 euros chez climexel .
donc
pour une PAC allant sous les 5° de 2,5kw (sans le cop) avec un deport de commande .
Ca fait
la climexel vers 4600-4700 euros.
et la islandicus vers 3200 euros .
on se rapproche de 30% de moins quand même .
Je vais regarder si c'est une garantie constructeur?
de mini 2 ans?
sur site ?

Posté:
Sam 18 Avr 2009 à 17:05
par felix26
Valimport propose une option de garantie de 2ans pieces et surtout main d'oeuvre avec le deplacement de l'un de leur technicien au prix de 180 €
Sinon la garantie est de 2 ans pieces ou site

Posté:
Sam 18 Avr 2009 à 17:19
par felix26
Procopi propose aussi en plus de Climexel une PAC entrée de gamme, la FAIRLAND
Dans ta gamme de puissance de 2.5 kW consommée, il y a la PH45 a environ 2900 €
C'est une pompe chinoise egalement garantie 2 ans site

Posté:
Sam 18 Avr 2009 à 20:01
par ericch89
elles ne fonctionnent pas sous les 5° .
Y'a PSA, CLIMEXEL et ILSANDICUS .
rien trouvé d'autre .

Posté:
Sam 18 Avr 2009 à 20:41
par killa inti
ericch89 a écrit:j'avais déjà trouvé ce pdf .
mais bon c'est pas grand chose . pas enormement d'infos .
et puis valimport c'est quoi , c'est en france .
elle est importée d'ou . construite en chine ?
Pompe super avec un très bon S.A.V derrière. La pompe fonctionne avec des températures négatives. C'est une vraie dégivrable et en plus réversible (le tout de série). Très bon recul sur cette machine et beaucoup mieux finie et fiable que climex ! Effectivement, chinois ne veut pas forcément dire mauvais. Chez eux aussi, il y a le haut de gamme et le bas. Comme chez nous


Posté:
Dim 19 Avr 2009 à 07:52
par ericch89
je vois que tu vends l'une et pas l'autre .

Posté:
Dim 19 Avr 2009 à 08:31
par killa inti
ericch89 a écrit:je vois que tu vends l'une et pas l'autre .
Plus exactement, je ne vends plus l'autre

car elle n'a plus aucun intéret (pour moi) par rapport à l'islandicus.

Posté:
Dim 19 Avr 2009 à 10:08
par ericch89
y'a quoi comme garantie ?
et qu'apporte l'option de garantie ?
Je n'ai pas bien compris .
merci

Posté:
Dim 19 Avr 2009 à 10:19
par killa inti
ericch89 a écrit:y'a quoi comme garantie ?
et qu'apporte l'option de garantie ?
Je n'ai pas bien compris .
merci
je n'ai pas connaissance de cette option! désolé

Posté:
Dim 19 Avr 2009 à 11:01
par felix26
Cette option comprend le deplacement d'un technicien de Valimport pour le SAV en plus des pieces