Pompe à chaleur piscine et crédit d'impôts

Bonjour,
J'ai lu aujourd'hui un article sur internet stipulant un crédit d'impôts de 40 à 50 % (valable jusqu'en 2012) sur les pompes à chaleur, un article pour les PAC de psicine.

http://www.acheter-piscine.com/magazine ... anete.html

Ensuite, au hasard sur internet, j'ai pu voir sur un site internet vendant des PAC, une mention sur le crédit d'impôts

http://www.piscine-hors-sol.com/piscine ... haleur.php

voici la mention:
Conformément à la loi de finances 2005 parue au journal officiel n°304 du 31/12/2004 - page 22459 texte n°1
Le gouvernement a décidé de renforcer son crédit d’impôts pour les dépenses de gros équipements de production d’énergie renouvelables - "Hors Main-d'Oeuvre "

Une déduction de 50% sous forme de crédit d’impôts peut être déduit sur nos Pompes à Chaleur Air/Eau
( Production et Distribution d'Eau Chaude )

J'ai appelé mon centre des impôts. qui ne sais pas. Ils me demandent d'attendre les instructions pour la déclaration 2008 en 2009. Ils m'ont confirmé par contre que le crédit des PAC était effectivement passé à 40% mais pour les piscine, ils n'en savent rien.

Quelqu'un à des infos ?
Merci.

Le crédit d'impôt s'applique dans la mesure où la pompe à chaleur est destinée au chauffage de l'habitation principale. Cela ne concerne donc pas les pac dédiées aux piscines qui de plus ne possèdent les caractéristiques requises (en autres choses, fonctionnement jusqu'à -15 °C). Rappelons que les crédits d'impôts accompagnent des mesures écologiques: chauffer une piscine n'est pas vraiment "écologique".

Oui çà je le savais que seul les PAC maison (hors pose) sont prise en compte pour le crédit d'impôt mais quand j'ai vu hier l'article je me suis dit

Après on ne va pas rentrer dans un débat PAC et crédit d'impôt, coque et taxe foncière.

Il faut juste qu'on apporte une réponse au magazine qui a publié cette article (presse+internet) c'est pour cela la réflection sur ce forum.

Allez voir sur internet, il y a des propriétaires de piscine qui ont fait passer leur PAC sur leurs déclarations d'impôts, allez voir ce lien

http://droit-finances.commentcamarche.n ... ur-air-eau

Bon il y en a, a qui on réclame le crédit maintenant
Je vais demander au site de piscine d'ou ils tiennent cette info ?

Voici la réponse du magazine:

Monsieur,

Vous avez tout à fait raison.

J'ai vérifié les données de cet article, et il s'avère qu'il est erroné. Nous allons procéder à sa modification dès aujourd'hui.

La piscine étant un bien de confort, aucune réduction d'impôts ou facilité de paiement n'est accordé.

Je vous remercie pour votre intervention fort utile. N'hésitez pas à nous faire part de tout commentaire concernant notre site car nous avons la volonté d'apporter une réponse qualitative à nos lecteurs.



Très cordialement,

Stéphane BOUIX
Directeur de la publication

VIVRE MA PISCINE
Le Magazine en ligne de la piscine et du spa.

stephane.bouix@acheter-piscine.com
Tel. +33 (0)977 852 363
Port. +33 (0)6 23 93 17 55
Fax. +33 (0)4 93 58 78 57

Edité par 3WPOOL

SUJET CLOS

Merci à tous

la solution peut être alors une PAC pour la maison (si le chauffage est compatible), avec l'option piscine, le crédit d'impot est alors valable sur le matériel hors option piscine, puisque la PAC est principalement destinée au chauffage de la maison : c'est la solution que j'ai retenue pour mon habitation (chaudière fioul jusqu'à cet hiver) avec une PAC DAIKIN 18kW, pour le circuit plancher chauffant de la maison, avec une option échangeur pour la piscine à 2000€, ce qui me revenait dans tous les cas au moins cher que toutes les PAC dédiées aux picines, et particulièrement pour ce rapport prix/puissance.

Premiers retours dès la mise en chauffe en avril ou mai (en fonction du temps), mais concernant le coût, 8500€ après crédit d'impot, pour maison + piscine avec 18kW !

Les détails et photos de l'installation ainsi que le lien du fournisseur du système complet sur mon blog (lien dans ma signature)

Merci Olive03.
En effet, j'ai un copain architecte qui a fait çà. Hiver, plancher chauffant et été, chauffage de la piscine.

Ouep.
J'ai bien cette soluce.
Mais qui peut réellement me donner un bilan coût installation et consommation annuelle avec of course le prix du contrat de mainteanance annuelle sans oublier l'install de la maison of course, les tuyaux, la dalle et bicycle
Je sais , je fais le calimero, mais je préfère en avoir le coeur net.

Bonne soirée

Ouep.
J'ai bien cette soluce.
Mais qui peut réellement me donner un bilan coût installation et consommation annuelle avec of course le prix du contrat de mainteanance annuelle sans oublier l'install de la maison of course, les tuyaux, la dalle et bicycle
Je sais , je fais le calimero, mais je préfère en avoir le coeur net.

Bonne soirée

Ben moi: Pompe à chaleur air/eau 18 kW Stiebel-Eltron triphasée en relève de chaudière fuel sur chauffage central d'origine (radiateurs fonte-aluminium,surface habitable 180 m², volume 450 m3): coût installation PAC (matériel plus main d'oeuvre): 15500 €, crédit d'impôt de 6500 €. Coût (installation par mes soins) échangeur à plaques titane 40 kW: 1000 €: consommation 2007- 2008 (chauffage maison (octobre à avril)+ piscine (avril à septembre) 50 m3 extérieure, bâche): environ 4500 kWh, soit environ 250 € (tarif tempo 18 kW triphasé). Economie annuelle de fuel d'environ 65 % (environ 1000 €). Année 2007-2008: hiver doux, été très moyen. Maintenance annuelle: 0 € depuis 3 ans.
Voilà.

pour ma part, installation réalisée à l'automne, donc pas de recul suffisant coté consommations, je relève le compteur quotidiennement pour calculer mon coût, mais je n'ai pas pû obtenir un tarif TEMPO supprimé juste avant mes démarches ! je suis donc en jour/nuit, avec un kWh à 0,09€ en moyenne (30% nuit / 70% jour)

Coté installation pour ma part, c'est une relève de chaudière sur un plancher chauffant, installation complète (échangeur piscine compris) à 14500€, j'attends le crédit d"impot, mais il devrait atteindre 6000€ (12000€ la PAC seule), donc le prix de revient final sera de 8500€.

Coté échangeur, il est intégré dans le module hydraulique, je n'ai pas les caractéristiques, j'ai demandé à Ajtech des précisions.

je vous tiendrai au courant dès leur réponse.

pour ma part, installation réalisée à l'automne, donc pas de recul suffisant coté consommations, je relève le compteur quotidiennement pour calculer mon coût, mais je n'ai pas pû obtenir un tarif TEMPO supprimé juste avant mes démarches ! je suis donc en jour/nuit, avec un kWh à 0,09€ en moyenne (30% nuit / 70% jour)

Coté installation pour ma part, c'est une relève de chaudière sur un plancher chauffant, installation complète (échangeur piscine compris) à 14500€, j'attends le crédit d"impot, mais il devrait atteindre 6000€ (12000€ la PAC seule), donc le prix de revient final sera de 8500€.

Coté échangeur, il est intégré dans le module hydraulique, je n'ai pas les caractéristiques, j'ai demandé à Ajtech des précisions.

je vous tiendrai au courant dès leur réponse.

le tarif tempo n'a jamais été supprimé ...
c'est juste la formation des interlocuteurs EDf qui l'a été.
je viens de passer à ce tarif (en décembre 2008)

par contre, faut insister:
j'ai appelé 3 fois
1) la première fois:
- "Ah non, ca existe pas, je connais pas
- si madame, c'est toujours vendu, renseignez-vous
- je vais demander .
bip bip bip

2) la deuxième fois
- oui, je connais, mais je ne sais pas comment on fait, on est pas formé car EDF ne le propose plus.
- Mais c'est toujours possible de passer en TEMPO ?
- oui, oui. je vais me renseignez sur comment on fait .
bip bip bip

3) la troisième fois
- oui, bien sur monsieur, mais pourquoi voulez-vous passer au tempo ?
- j'ai une piscine et je vais instalelr une PAC pour la chauffer l'été
- bien , je vous passe en Tempo, un installateur viendra changer le compteur
- merci !

pour ma part, installation réalisée à l'automne, donc pas de recul suffisant coté consommations, je relève le compteur quotidiennement pour calculer mon coût, mais je n'ai pas pû obtenir un tarif TEMPO supprimé juste avant mes démarches ! je suis donc en jour/nuit, avec un kWh à 0,09€ en moyenne (30% nuit / 70% jour)

Coté installation pour ma part, c'est une relève de chaudière sur un plancher chauffant, installation complète (échangeur piscine compris) à 14500€, j'attends le crédit d"impot, mais il devrait atteindre 6000€ (12000€ la PAC seule), donc le prix de revient final sera de 8500€.

Coté échangeur, il est intégré dans le module hydraulique, je n'ai pas les caractéristiques, j'ai demandé à Ajtech des précisions.

je vous tiendrai au courant dès leur réponse.

le tarif tempo n'a jamais été supprimé ...
c'est juste la formation des interlocuteurs EDf qui l'a été.
je viens de passer à ce tarif (en décembre 2008)

par contre, faut insister:
j'ai appelé 3 fois
1) la première fois:
- "Ah non, ca existe pas, je connais pas
- si madame, c'est toujours vendu, renseignez-vous
- je vais demander .
bip bip bip

2) la deuxième fois
- oui, je connais, mais je ne sais pas comment on fait, on est pas formé car EDF ne le propose plus.
- Mais c'est toujours possible de passer en TEMPO ?
- oui, oui. je vais me renseignez sur comment on fait .
bip bip bip

3) la troisième fois
- oui, bien sur monsieur, mais pourquoi voulez-vous passer au tempo ?
- j'ai une piscine et je vais instalelr une PAC pour la chauffer l'été
- bien , je vous passe en Tempo, un installateur viendra changer le compteur
- merci !

Je confirme: les propos ci-dessus: il faut insister.

J'ai actuellemnt une chaudière gaz murale qui ne supporte pas un échangeur. Un installateur me propose une PAC en complément de la chaudière sur les radiateurs existant pour l'hiver (et donc crédit d'impôts) et relié au tout un échangeur pour la piscine.
J'ai déjà à ma disposition un échangeur un échangeur Heat Line plus PSA 20kW.

il faut avant tout regarder la puissance de l'échangeur avec la température d'eau maxi que donnera la PAC : la puissance des échangeurs à plaque baisse énormément dès que le circuit primaire est peu élevé, et donc le rendement risque d'être faible (quel temps tournera la PAC pour chauffer le volume d'eau de la piscine, via un échangeur intermédiaire, mais qui échangera des calories entre 50° en primaire et 28° en secondaire ?)

j'avais vu qu'il faut surdimensionner un échangeur à plaque si circuit primaire à maxi 50° comme les PAC.
Le système Ajtech est basé sur le même principe mais le gaz monte à plus de 60° dans le circuit primaire, comme le ferait une chaudière à gaz ou fioul = meilleur rendement.

Ben moi: Pompe à chaleur air/eau 18 kW Stiebel-Eltron triphasée en relève de chaudière fuel sur chauffage central d'origine (radiateurs fonte-aluminium,surface habitable 180 m², volume 450 m3): coût installation PAC (matériel plus main d'oeuvre): 15500 €, crédit d'impôt de 6500 €. Coût (installation par mes soins) échangeur à plaques titane 40 kW: 1000 €: consommation 2007- 2008 (chauffage maison (octobre à avril)+ piscine (avril à septembre) 50 m3 extérieure, bâche): environ 4500 kWh, soit environ 250 € (tarif tempo 18 kW triphasé). Economie annuelle de fuel d'environ 65 % (environ 1000 €). Année 2007-2008: hiver doux, été très moyen. Maintenance annuelle: 0 € depuis 3 ans.
Voilà.

Laulau, tu as un compteur spécifique à ton chauffage (ou à ta PAC) ?
comment tu as trouvé 4500kW juste pour le chauffage, par différence avec ta conso de l'année précédente ?
Pourquoi économie de fioul de 65% "seulement", tu fais encore ton ECS avec ta chaudière ? ta PAC ne tourne pas toute l'année ?

Je vois ce soir un gars de chez EDF à un repas, je vais le lancer sur TEMPO, parce je ne peut pas encore savoir combien je ferai de kW, mais en jour/nuit, je tourne à 0,095€ soit dans ton cas près de 450€ au lieu de tes 250€ !
Merci pour tes précisions sur tes calculs, ils m'intéressent car ma maison fait 170m2, je suis en relève fioul comme toi, donc comparable !

C'est effectivement la différence avec la moyenne des 3 années précédant l'installation de la pac. Sur les années 2004-2005 et 2006 (ECS au fioul, tarif EDF 6 kw, piscine non chauffée) les consommations annuelles étaient de 1700 L de fuel , 9 stères de bois , 7260 kw.h d'éléctricité (800 €). L'année 2007, (pac en relève de la chaudière, ECS au fioul + chauffage habitation au fioul 22 jours dans l'année, piscine chauffée à 28°C par la PAC de mi avril àmi octobre) les consommations annuelles étaient 620 L de fioul , 8 stères de bois et 11300 kW.h d'électricité (1000 € au tarif tempo 18 kW triphasé). Ca fait donc a peu près 4000 kWh d'éléctricité consommé par la PAC pour 200 € de plus sur l'année 2007-2008. En 2008-2009, 450 L de fioul, 4 stères de bois et 12600 kwh d'électricité pour 1097 €. Cette année, j'ai installé un chauffe ballon électrique pour profiter encore plus du tarif tempo et soulager la chaudière qui va vers ses trentes ans.

merci pour tous ces éléments, ce qui me conforte dans l'idée que nos installations sont assez proches (excepté le bois, j'ai pas de cheminée ni d'insert ou poêle à bois) : ma consommation de fioul est constante depuis 12 ans, 1750l avec production ECS, mais ma chaudière est plus récente (12 ans donc, son rendement est probablement supérieur au tiens). Aussi mon chauffage est réalisé par un plancher chauffant et des radiateurs basse température
A coté du fioul, j'ai consommé 7000kWh par an (moyenne des 2 dernières années, depuis la mise en service de la piscine, qui a fait augmenter la conso, d'autant que je pratique l'hivernage actif, avec pompe qui tourne 1h tous les jours de l'année)
J'ai conservé ma chaudière qui malgré ces 12 ans reste opérationnelle, et qui fait encore la production de l'ECS, elle est aussi encore raccordée sur le circuit chauffage, au cas ou (panne PAC ou chauffage en TEMPO si possible de l'avoir) A ce sujet, le gars d'EDF que j'ai rencontré hier soir, m'a bien dit que les commerciaux avaient des consignes de ne plus le proposer, MAIS en insistant je devrais pouvoir en bébéficier, affaire à suivre.

Pour le calcul de mes consos, hors chauffage piscine, et en attendant de voir le bilan après une année entière (en octobre prochain), j'ai estimé que mes 1750l de fioul, qui représentent environ 16000kW d'énergie, représenteront environ 5000kWh consommés au compteur (coeff moyen de 3,3 sur l'année), donc un bilan total de 12000kWh, avec un coût de 0,095€ (en tarif jour/nuit répartis 70%/30%). Plus la conso de fioul qu'il me sera difficile d'estimer.
Mais ce que je retiens c'est que si j'obtiens le contrat Tempo, je pourrais fonctionner comme toi, en fioul sur les jours rouges.
Tu me préciseras ton histoire de chauffe ballon electrique, mon installateur voulait me mettre un ballon electrique à la place de la chaudière fioul.

Pour les chaudières fioul, l'ECS représente environ 25% de la consommation annuelle. Au tarif tempo, le prix du kwh électrique est inférieur au prix du kwh fioul, le rendement du ballon est supérieur à celui d'une chaudière, le ballon ne fonctionne que les heures creuses, bref au total c'est moins coûteux de chauffer son eau à l'électricité qu'au fioul, sans compter qu'on est pas à l'abri d'une flambée du cours du pétrole. Concernant le tarif tempo, il est actuellement proposé sur le site commercial d'EDF (http://www.edf-bleuciel.fr/accueil/mon- ... l&onglet=1): je ne vois pas comment ils peuvent te le refuser.

sur le site EDF, il y est fait référence à l'option Tempo, pour s'informer justement des jours rouges ou blancs, pour ceux qui ont l'option. comme d'ailleurs l'option EJP qui reste en ligne pour s'informer des jours rouges. alors que EJP n'est plus commercialisé depuis longtemps !

mais je les contacterai pour essayer une nouvelle fois.

Pour l'ECS, j'avais comme valeur 20%, tout dépend de la composition du foyer, du nombre de douches, etc.

Sinon, pour

Cette année, j'ai installé un chauffe ballon électrique

je pensais que tu avais trouvé une solution pour chauffer ton préparateur ECS de la chaudière par un "appendice" électrique, comme une résistance : mais si j'ai tout compris tu as mis un ballon normal..... mais comment as tu fais pour conserver l'alimentation en ECS par la chaudière pour les jours rouges ???

L'ecs par la chaudière est un système de bain-marie. Quand la chaudière fonctionne les jours rouges, il y a nécessairement de l'ecs chaude. Je dois juste penser à fermer le chauffe-ballon électrique.

moi pareil, l'ECS est intégrée à la chaudière, mais pas en bain marie, c'est un serpentin en primaire qui réchauffe le ballon de 130l.

Mais j'en reviens à ton "chauffe-ballon électrique", comment est-il raccordé sur ta chaudière, tu as mis des vannes pour isoler ce ballon de celui de la chaudière ?
Comment c'est raccordé chez toi ?

Ballon électrique et chaudière sont en dérivation sur le circuit ecs. Une vanne sur chaque système permet d'utiliser l'un ou l'autre. Ce n'est pas automatisé car il faut manoeuvrer trois ou quatre fois par ans, tout au plus.