Piscines Eauplaisir

bj ,

ayant parcouru un bon moment le forum sur quelle systeme de desinfection regulée choisir , je me suis un peu pommé dans tous les avis contradictoires .

c est pourquoi je relance un sujet sur quel systeme choisir.
en effet étant au brome et ayant un pb de coloration de la coque du apparement a un taux de brome élevé et un ph aussi élevé , je décide donc d investri dans une regul ph et un systeme de desinfection automatique , pour etre serein et ne plus avoir a s inquieter en me disant " est ce que mon eau est équilibrée " et donc ne plus avoir a gérer manuellement les doses de brome , chlore et surtout ph , qui sont a vrai dire dur a quantifier surtout quand on est novice et que l on se lasse vite de verifier son eau toutes les semaines et donc au bout d un an 1 semaine devient 3 semaines etc .

mais voila selon les dires des forumeurs il y a des avantages et des inconvenients a chaque systeme :

* electrolyse : economique en produit , bien pour la peau , mais cellule onéreuse a cause d un chgt tot a cause des inversion de polarité excessive sur un systeme automatique

* bio uv : bien mais consommation de produit exessive donc cher a long terme

* oxygene actif : meme souci que le bio uv : consommation importante de produits

* chlore : apparement la meilleure solution pour moi



En effet ayant une pac , je chauffe mon eau a 30 degre pendant 3 mois.
Je couvre ma piscine avec une bache a barre quand je ne sui pas dans l eau donc tres assez souvent sur une année.
J ai un buget pour le moment de 2000 euros pose comprise , environ pour la regul ph + systeme de desinfection.

je veux un systeme pour ne plus avoir a ajouter des produits a la main et surtout avoir un systeme qui equilibre l eau tout seul ( ph et desinfectant ) en injectant les produits quant il le juge necessaire en fonction de l analyse faite par les sondes

cordialement .

eppo853 a écrit:
* electrolyse : economique en produit , bien pour la peau , mais cellule onéreuse a cause d un chgt tot a cause des inversion de polarité excessive sur un systeme automatique

Il est possible d'utiliser un électrolyseur sans inversion automatique. Intérêt :
1) on inverse à la main selon le degré de dépôt de calcaire sur les anodes. L'usure est beaucoup moins importante que sur un modèle à inversion automatique, car ce sont les inversions qui bousillent la cellule (en bousillant le dépôt métallique fin qui sert de catalyseur sur les électrodes )

2) Ces modèles à inversion manuelle sont beaucoup moins chers à l'achat.

Seul pb, il faut regarder de temps à autre l'état des électrodes, dépôts blancs ou pas. C'est pas la mer à boire. Si ton eau est très très calcaire, cela nécessite une surveillance quand même.

Et couplé à une régul pH avec un bidon d'acide sulfurique à 30-50%, il n'y a rien à faire d'autre. C'est très agréable car l'eau a les mêmes caractéristiques de sel et de pH que le liquide lacrymal.

Inconvénient : faut rajouter du sel chaque année à cause des dilutions dues à la pluie, à une dose 8-10 fois inférieure à l'eau de mer. Mais certains n'aiment pas.

eppo853 a écrit:* chlore : apparement la meilleure solution pour moi

En galet, c'est bien mais pas automatique, et ce p. . . de stabilisant. . ;

En automatique ? Injection de Javel ? ou d'un autre chlore par une pompe auto. Si le système est hyper fiable, pourquoi pas , mais je ne connais pas suffisamment.

merci pour tes renseignements

* pour le chlore , j avais a l idée du chlore liquide , injecté par une pompe doseuse comme le ph , qui serait une regul chlore liquide en fait

*pour l electrolyse , seul le gout salé me derange un peu meme si le sel est minime .De plus comment savoir si le taux de sel dans l eau et de chlore est bien equilibré puisqu il n y a pas de sonde qui mesure ca comme le ph ?
quels modeles me conseillerais tu pour une manuelle ?

cordialement

Bonsoir.

Pour l'electrolyse le taux de sel peut être contrôlé (approximativement) par bandelette ou par l'électrolyseur lui même selon les modèles.

Par contre il ne faut surtout pas voir l'électolyse au sel comme un système économique mais comme un appareil de confort sinon quelques mauvaise surprise sont à prévoir.

pour le chlore , j avais a l idée du chlore liquide , injecté par une pompe doseuse comme le ph , qui serait une regul chlore liquide en fait

Excuse moi j'ai pas tout compris. .

en gros j hesites entre 2 systemes :


* regul ph + regul chlore ( avec des bidons de chlore liquide )

* regul ph + electrolyse


le but etant le confort d utilisation : je veux etre serein en sachant que mon systeme de filtration + desinfection m apporte une eau totalment equilibrée sans avoir a toucher aux produits manuellement , afin d eviter d avoir des pb sur ma coque ( taches , eau trouble ,ph tro ou pas assez fort , sel ou chlore a descendre ou remonter constament parceque qu on surveille pas assez)

voila je veux plus etre esclave du traitement de ma piscine ( sans parler du nettoyage general , je parle seulement de la desinfection + ph )

e but etant le confort d utilisation : je veux etre serein en sachant que mon systeme de filtration + desinfection m apporte une eau totalment equilibrée sans avoir a toucher aux produits manuellement , afin d eviter d avoir des pb sur ma coque ( taches , eau trouble ,ph tro ou pas assez fort , sel ou chlore a descendre ou remonter constament parceque qu on surveille pas assez)

voila je veux plus etre esclave du traitement de ma piscine ( sans parler du nettoyage general , je parle seulement de la desinfection + ph )

Dans ce cas opte pour des appareils possédant des sécurités du type sécurité surdosage, taux de sel trop bas . . . etc
Cela afin d'éviter les problèmes pouvant être causés par la défaillance d'une sonde par exemple.

on me propose cela :


http://fr.zodiac-poolcare.com/traitemen ... u-sel.html


et la phpro+ de chez mel france , comme regul ph


le seul pb est que la zodiac a une inversion automatique de la polarite et non pas manuelle ,donc usure et donc chgt prematuré de la cellule !

eppo853 a écrit:en gros j hesites entre 2 systemes :


* regul ph + regul chlore ( avec des bidons de chlore liquide )

* regul ph + electrolyse


le but etant le confort d utilisation : je veux etre serein en sachant que mon systeme de filtration + desinfection m apporte une eau totalment equilibrée sans avoir a toucher aux produits manuellement , afin d eviter d avoir des pb sur ma coque ( taches , eau trouble ,ph tro ou pas assez fort , sel ou chlore a descendre ou remonter constament parceque qu on surveille pas assez)

voila je veux plus etre esclave du traitement de ma piscine ( sans parler du nettoyage general , je parle seulement de la desinfection + ph )

Ces deux approches sont assez proches quant aux résultats finaux, sel à part. Mais il te faudra toujours vérifier le taux de chlore, et/ou de sel. Ceci dit, pour l'électrolyse, la machine le mesure, approximativement, mais ça suffit bien, sinon il existe des bandelettes (chères !).
Faut quand même jeter un oeil de temps à autre, moi j'appelle ça un plaisir, pas une corvée

Le sel, c'est quand même faible, mais si on y est sensible. . . Fait un test dans un verre d'eau à 5g/L et goûte !

Pour la marque, je vais aller voir demain dans mon local ce que j'ai dans l'ordre d'idée (pas d'inversion auto notamment), car je ne m'en rappelle jamais quand on me demande (c'est peut-être bon signe d'ailleurs )
Si j'oublie, envoie moi un mp

Maintenant, le réglage de l'électrolyse, cela devient un second sens au bout de un ou deux ans. Cela dépend aussi de la présence d'une couverture ou d'un volet, dans ce cas, la machine doit être stoppée volet fermé.
Seul quelqu'un qui aurait pratiqué l'autre système au chlore liquide pourrait compléter

eppo853 a écrit:quels modeles me conseillerais tu pour une manuelle ?

cordialement

Ca y est je m'en suis rappelé quand même (sans aller voir, ça caille trop )

c'est ça, tant pis pour la pub gratuite, c'est tout bête, du basique costaud, ça coûte 800 euros, mais ça marche impec chez moi du moins depuis 3 saisons pleines, et vu le prix. . . :

http://www.piscines-sodipa.com/?page=fi ... uit&id=352

merci GD pour l info

par contre pour le traitement au sel , comment verifie u le taux ? surtout les 2 premieres années comme tu dis ou il faut jongler et tester pour arriver a un reglage correct .

ma piscine est couverte par une bache a barre ( coverstar ) et cette bache est mise a chaque fois que je ne me baigne pas et quasi tout l hiver . Ma question est donc la suivante : y a t il un temps de marche a respecter pour l electrolyse , comme le temps minimum a respecter pour la filtration ? en fonction de la temperature , utilisation , exposition au soleil ?

est ce vraiment important et utile d avoir sur son systeme d electrolyse des alarmes : niveau sel bas / haut . ?

cordialement

ok , j attend donc avec impatience l experience de quelqu un qui serait ou aurait testé la regulation chlore liquide ( redox ) a savoir :


* entretien
*analyses
*cout utilisation
*facilité utilisation

.etc

eppo853 a écrit:merci GD pour l info

par contre pour le traitement au sel , comment verifie u le taux ? surtout les 2 premieres années comme tu dis ou il faut jongler et tester pour arriver a un reglage correct .

ma piscine est couverte par une bache a barre ( coverstar ) et cette bache est mise a chaque fois que je ne me baigne pas et quasi tout l hiver . Ma question est donc la suivante : y a t il un temps de marche a respecter pour l electrolyse , comme le temps minimum a respecter pour la filtration ? en fonction de la temperature , utilisation , exposition au soleil ?

est ce vraiment important et utile d avoir sur son systeme d electrolyse des alarmes : niveau sel bas / haut . ?

cordialement

Le taux de sel, c'est facile, tu calcules au départ le nombre de sacs. Tu notes ce qu'indique l'électrolyse quand on lui demande de vérifier la quantité de sel (toutes ont cette fonction normalement) : sur ce modèle, c'est bouton de production à fond, et on regarde si l'aiguille est dans la bonne zone de salinité. Comme c'est pas hyper précis non plus, il suffit de se rappeler de la bonne zone où se trouve l'aiguille, et corriger quand ça baisse au cours du temps. Il y a aussi des bandelettes mais un peu chères et pas mieux.

Pour le taux de chlore, il existe plusieurs systèmes, bandelettes type Aquachek ou trucs électroniques. Ca donne une bonne indication. Pour une électrolyse, il faut un taux entre 0,5 et 2 ppm max (contrairement aux galets où il faut autour de 3-4 à cause du stabilisant).

Après, c'est l'habitude, en fonction du nombre de baigneurs et de la température, et de la quantité de soleil surtout qui fait baisser le taux de chlore. Au départ, on la met sur 50% environ (aiguille dans la zone verte sur ce modèle, chiffres pour des modèles plus chers), et on regarde ce que ça fait. En début et fin de saison, avec peu de baigneurs, je met sur 20% et cela suffit largement.

Sinon, jamais d'électrolyse sans la filtration en route (donc il faut co-alimenter la pompe et l'électrolyse). Et pratiquement jamais d'électrolyse quand il y a une bâche opaque, sauf sur le minimum (10%) en cas d'absence prolongée. Le temps d'action sera le temps de filtration.

Sinon, le système doit être arrêté par une température inférieure à 15°C (dans ce cas, un galet de chlore prend le relais pour les courtes périodes avant et après l'hivernage, comme il en faut très peu par ces températures, cela n'est pas gênant). Donc arrêt total l'hiver aussi.

Voilà, faut pas s'en faire, prendre le moins sophistiqué, cela fera des économies à l'achat, et aussi en panne en moins. Pas la peine de trop sur-dimensionner non plus, sinon le réglage minimum sera déjà trop fort. Bref, avec un mois de pratique, tu domineras l'engin sans problème

merci encore et encore

meme si cela parait etre clair aux yeux de beaucoup de gens , pour moi cela est assez complexe a comprendre.
maintenant je cerne mieux la chose et arrive a a peu pres comprendre comment fonctionne l electrolyse au sel .
c est vrai j e l avoue , j aurai aimé avoir un systeme comme la regul ph , ou iln y a simplement qu a changé le bidon de produit quand il est vide et la machine calcule le taux de produit necessaire et donc injecte ou non la dose necessaiire pour stabilisé le taux voulu, mais apperament ca n existe pas dans mon budget

sinon j ai un modele qui a l air bien , qu en penses tu ? :



http://fr.zodiac-poolcare.com/traitemen ... u-sel.html

il sagit du lm2 -15ts avec horloge integrée qui permet de gerer l allumage et lextinction du systeme ( en plus du couplage avec la filtration )

Une électrode, même avec inversion de polarité automatique, dure plus de 5 ans avec un bon appareil (je travaille avec pool technologie et zodiac, et il y en a d'autres.
Pour le taux de sel, généralement ces appareils fonctionnent entre 3 et 6 g/l, il suffit de vérifier et compléter au début de saison et c'est tout (sauf vidange ou fuite) les lavages font perdre du sel, mais si l'on démarre à 6g/l, on fini la saison à plus de 3.

Pour la régul de chlore, les systémes rédox que l'on trouve sur le marché ne sont pas tous trés fiables : mesures fausses, cane d'injection bouchée, etc.
La qualité a un prix qui depasse le budget cité.

eppo853 a écrit:
sinon j ai un modele qui a l air bien , qu en penses tu ? :



http://fr.zodiac-poolcare.com/traitemen ... u-sel.html

il sagit du lm2 -15ts avec horloge integrée qui permet de gerer l allumage et lextinction du systeme ( en plus du couplage avec la filtration )

Je ne sais pas, c'est une bonne marque. Seul pb, l'inversion est automatique, et je n'aime pas cela personnellement. Mais chez moi l'eau est très douce, donc je fais une inversion manuelle par mois environ pas plus, ce qui fait que ma cellule durera bcp plus longtemps. Autre pb, je doute qu'il coûte moins de 1000 euros
Et je pense que l'asservissement à la filtration est suffisante, car le temps de filtration va dans le même sens que le temps de stérilisation, cela dépend des mêmes paramètres ( la temp, nb des baigneurs etc.)
Bon choix !

bonjour.
le choix d'un électrolyseur est toujours on fonction de la dureté calcique et du volume du bassin si votre taux est supérieur à 15°f, c'est dans votre intérêt de choisir avec inversion de polarité sinon vous devez faire un nettoyage de la cellule tous les 8 jours.
comme le souligne hydro-66 les progrès techniques font que certains fabricants donnent jusqu'à 5 ans de garantie. La plus part des cellules ont un affichage constant du taux de sel, vous faites souvent usage de votre bâche à barre, cela peut vous intéressez, certaines cellules disposent d'un capteur de fermeture de couverture celui-ci prend en compte la production de chlore en fonction de l'ouverture ou fermeture de la bâche.

oui tu as raison ,


niveau prix on est plus proche des 1800 euros !

pour ce qui est parametres : j ai deux enfants et une femme ( le chien compte pas hein ? ) Moi je me baigne au moins 1 heure par jour l'été et le reste de la famille que le week end pareil pendant une heure par jour , ce qui reste relativment faible comme frequentation
a si des amis mais rarement
nous avons un climat tempéré , une eau chauffé"e a 30 degrés , et une eau douce ( th a 16.1 selon la SAUR )

le choix va etre tres tres dur !

ALEXANDRE a écrit:bonjour.
le choix d'un électrolyseur est toujours on fonction de la dureté calcique et du volume du bassin si votre taux est supérieur à 15°f, c'est dans votre intérêt de choisir avec inversion de polarité sinon vous devez faire un nettoyage de la cellule tous les 8 jours.
comme le souligne hydro-66 les progrès techniques font que certains fabricants donnent jusqu'à 5 ans de garantie. La plus part des cellules ont un affichage constant du taux de sel, vous faites souvent usage de votre bâche à barre, cela peut vous intéressez, certaines cellules disposent d'un capteur de fermeture de couverture celui-ci prend en compte la production de chlore en fonction de l'ouverture ou fermeture de la bâche.

merci mais comment faire pour savoir si le materiel choisi a cette fonctionnalité ( production de chlore en fonction de la piscine bachée )
auriez vous des modeles tres fiables en tete ?

cordialement

eppo853 a écrit:

ALEXANDRE a écrit:bonjour.
le choix d'un électrolyseur est toujours on fonction de la dureté calcique et du volume du bassin si votre taux est supérieur à 15°f, c'est dans votre intérêt de choisir avec inversion de polarité sinon vous devez faire un nettoyage de la cellule tous les 8 jours.
comme le souligne hydro-66 les progrès techniques font que certains fabricants donnent jusqu'à 5 ans de garantie. La plus part des cellules ont un affichage constant du taux de sel, vous faites souvent usage de votre bâche à barre, cela peut vous intéressez, certaines cellules disposent d'un capteur de fermeture de couverture celui-ci prend en compte la production de chlore en fonction de l'ouverture ou fermeture de la bâche.

merci mais comment faire pour savoir si le materiel choisi a cette fonctionnalité ( production de chlore en fonction de la piscine bachée )
auriez vous des modeles tres fiables en tete ?

cordialement

Il faut demander à ton vendeur, la plupart des marques le propose (en standard ou en option). Mais dans tons cas, avec une bache à barres, cela n'aide pas trop: sur un volet, dés que tu le fermes, l'indication "volet fermé" est transmise à l'électrolyseur qui s'adapte automatiquement.
Avec une bache à barres, il faudra fermer la bache puis basculer un interrupteur et le rebasculer à l'ouverture de la bâche; autant agir sur le pourcentage de production.

pour le prix d'un haut de gamme en fonction du volume du bassin de 990 à 1590 euros sans le ph automatiques.
salut.

Et avec une bache à bulle, il faut arrêter l'electrolyse lorsqu'elle est mise ou pas ?

Le sel a-t-il une incidence sur la durée de vie de celle-ci ?

bonjour.
la bâche à bulle est surtout utilisée pour préserver au maximum l'évaporation de l'eau et conserver une eau à bonne température durant la nuit, le sel influe pas énormément sur la bâche, pour une durée limitée il n'est pas nécessaire d'éteindre l'électrolyse sinon mettre le potentiel de production au minimum.

ALEXANDRE a écrit:bonjour.
la bâche à bulle est surtout utilisée pour préserver au maximum l'évaporation de l'eau et conserver une eau à bonne température durant la nuit, le sel influe pas énormément sur la bâche, pour une durée limitée il n'est pas nécessaire d'éteindre l'électrolyse sinon mettre le potentiel de production au minimum.

quand vous dites de 900 a 1600 euros ( en gros ) , pour du haut de gamme , de quelles references parlez vous ? le systeme que j ai cité plus haut ainsi que celui de GD en font ils partis ?

ps : en apparté : la bache a barre a t elle le meme role que la bache a bulle pour ce qu il s agit de garder la chaleur de la piscine ?

cordialement

eppo853 a écrit:oui tu as raison ,


niveau prix on est plus proche des 1800 euros !

pour ce qui est parametres : j ai deux enfants et une femme ( le chien compte pas hein ? ) Moi je me baigne au moins 1 heure par jour l'été et le reste de la famille que le week end pareil pendant une heure par jour , ce qui reste relativment faible comme frequentation
a si des amis mais rarement
nous avons un climat tempéré , une eau chauffé"e a 30 degrés , et une eau douce ( th a 16.1 selon la SAUR )

le choix va etre tres tres dur !

TH à 16°, c'est une eau plutôt douce. C'est au dessus de 25° que ça commence à être chargé en carbonate, pas au dessus de 15. . .

Chez moi, elle est autour de 12°, j'inverse la polarité qu'une seule fois par mois, et encore, il n'y a pratiquement pas de dépôt à l'anode. En plus, c'est la première année qu'il y a pas mal de dépôts, avec une eau 100% neuve. Ensuite cela se tasse très nettement (à cause des pluies et de l'élimination progressives des carbonates précipités, par le filtre, entre autre)
Bref, l'inversion automatique est utile qu'en cas d'eau calcaire, sinon, ça usera plus vite ta cellule. Maintenant si tu ne veux jamais jeter le moindre regard à ces engins, mieux vaut une inversion auto.
Dans ton cas je pencherai pour un engin simple à 800 euros, du coup tu auras aussi la régul pH dans ton budget, car cette dernière n'est vraiment pas du luxe.

zodiac est réputé être du bon matériel, mais je ne le connais pas le procédé en exploitation, j'ai constaté que cellule peut être garantie 5 ans, cela signifie que c'est du bon matériel.
personnellement je connais que 2 fabricants, donc je gère l'exploitation des procédés, si vous le désirez, je vous communique les marques par MP.
Oui une bâche à barre conserve la chaleur.
salut.