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POMPE 1CV = TUBE 50 cm et POMPE 1,5 CV = tube 63 cm

Posté:
Mer 21 Jan 2009 à 18:32
par lePennois
Je voudrais changer ma pompe vieillissante et en profiter pour mettre un peu plus puissant en filtration :
j'ai une ULTRAFLOW 1 CV et un filtre à sable en 600 piscine environ 80m3, 2 Skimmers et 3 refoulements. Piscine à distance de 8 m et local légèrement surélevé
je voudrais mettre une pompe STARITE 1,5 CV et un filtre en 720
les professionnels contactés m'ont donné des conseils contradictoires en me disant que ma piscine étant connecté en tuyau de diamètre 50 cm et qu'au dessus d'1Cv il fallait avoir du 63 cm
D'autres acceptent de me faire la vente sans problème en 1,5CV et 720
je suis très embêté
Qui peut me confirmé ou infirmé ces propos

Posté:
Mer 21 Jan 2009 à 18:41
par hydro-66
Si tu as 2 aspirations en Ø 50 (Bdf et skimmer) et un refoulement en 50, le gain apporté par une filtration plus importante sera faible, pour te donner un exemple, tu vas passer de 14 m3/h à 16-17 m3/h. La pression dans le circuit va augmenter +500/700 g.
Donc est-ce possible? réponse oui!
est-ce que cela fonctionnera? réponse oui (sauf si la pompe est placé bien plus haut que la piscine, ce qui peut induire une cavitation)
est-ce que cela va améliorer ma filtration? réponse. . . faut voir!
est-ce qu'il y a des inconvénients? ben 0.5 cv de consommation suplémentaire


Posté:
Mer 21 Jan 2009 à 18:54
par bc327

Posté:
Jeu 22 Jan 2009 à 00:13
par philou78
Euh tu es sur Lepennois ,
Il va te falloir tu lourds même très lourds pour un diamètre de
63 cm

d'accord je vais me coucher.
Philou

Posté:
Jeu 22 Jan 2009 à 11:05
par lePennois
PHILOU 78
Je n'ai pas compris ton conseil
tu peut etre plus explicite sur "lourd tres lourd".
Merci

Posté:
Jeu 22 Jan 2009 à 11:53
par philou78
Je pensais que tu avais saisis.
Tu parle en mm ou en cm.
Philou

Posté:
Jeu 22 Jan 2009 à 13:05
par killa inti
je voudrais mettre une pompe STARITE 1,5 CV et un filtre en 720
1ere chose, selon les refoulements, il passe 3, 5, ou 7 m3 suivant le diamètre d'ouverture de la buse.
2eme chose, pourquoi veux tu changer de puissance?, et à ce jours, quel est la pression de ton filtre ? Parce que l'ultraflow 1 ch pousse pas mal pour un filtre 720 ! La starite est une très bonne pompe avec une sacrée turbine mais elle a un petit préfiltre et une certaine "résonnance" (à éviter de mettre dans un local technique d'une maison.)

Posté:
Jeu 22 Jan 2009 à 14:40
par ALEXANDRE
bonjour.
il est important de savoir 2 choses : quel est le débit de la pompe ULTRAFLOW 1 CV, une pompe de 1CV peut débité de 12 à 21 m3.
2: l'aspiration et les refoulements sont en canalisations de 50 en individuel ou non.

Posté:
Jeu 22 Jan 2009 à 14:52
par killa inti
canalisations de 50 en individuel
si c'est une diffazur, c'est pas en individuel.

Posté:
Jeu 22 Jan 2009 à 15:02
par ALEXANDRE
bonsoir killa inti.
il y a qu'une seule canalisation en refoulement qui dessert trois refoulements.

Posté:
Jeu 22 Jan 2009 à 15:41
par lePennois
Voici l'installation plus explicite
une sortie = 3 refoulements en 50 mm
une entrée 2 skimmers en 50 mm et un bdf en 50 mm
mais le filtre est en 600 pas en 720 et les roulements de la pompe ont été changés l'année passé lors d'une révision mais le mecano m'a dit qui faudrait bientôt la changer
Si je vais sur le calculateur du site avec ces paramètres, pour 4 heures de filtration j'obtiens :
Pression : 1,67 Bar(s) et Débit : 20 m³/h Diamètre Filtre supérieur à : 714 mm
or j'ai en ce moment 15m3 et du 600 en filtre donc sous dimensionné par rapport au dit calculateur

Posté:
Jeu 22 Jan 2009 à 16:15
par hydro-66
Remarque N° 1 : une pompe qui donne 20 m3/h à 1.67 bars ne fait pas 1.5 cv mais 4 cv!
Remarque N° 2: le calculateur mis sur le forum prend pour base les normes "piscines publiques" renouvellement en moins de 4 heures pour les piscines de profondeur supérieure à 1.5 m. Or nous sommes ici dans le domaine de la piscine privée, et un renouvellement en 4 à 6 heures est trés correct et suffisant pour assurer une bonne filtration de l'eau.
Remarque N° 3 : la piscine ayant été prévue au départ pour une filtration 14 m3/h, il est faux de penser qu'en changeant pompe et filtre, on va pouvoir filtrer à 20 m3/h facilement! il faudrait changer les tuyaux et le nombre de piéces à sceller!
Remarque N° 4 : pourquoi changer? tu as des problèmes de filtration? d'eau trouble? d'algues? en tout état de cause, si problème il y a, il ne sont probablement pas dus à la filtration.

Posté:
Jeu 22 Jan 2009 à 16:21
par killa inti
ALEXANDRE a écrit:bonsoir killa inti.
il y a qu'une seule canalisation en refoulement qui dessert trois refoulements.
Coucou alexandre. Oui, diff ne fait jamais de canalisations ref en individuel. Par contre, ils ont souvent tendance à surdimentionner la pompe par rapport au filtre. C'est pour ça que je demande combien de pression actuel dans le filtre. Si il y en a beaucoup, je resterais sur une ultraflow 1ch avec , pourquoi pas, un filtre en 720 .Il profitera mieux de la puissance de la pompe avec un passage filtre + lent. Reste à vérifier le débit de la starite parcequ'ils ont complètement changé les ch et le débit. et comme tu dis, 1,5 ch ne veut pas dire grand chose, surtout chez starite ou la turbine est très performante. Attention, pour starite, le traitement sel est une option ! a prévoir

Posté:
Jeu 22 Jan 2009 à 16:42
par verzu29
Bonjour,
Pourquoi ne pas garder une ppe de 1 CV avec un filtre de 720 (pour gagner un peu sur les pertes de charge) ? et augmenter eventuellement le temps de filtration :ce n'est pas une piscine toute neuve et elle fonctionnait bien jusqu'a maintenant .
Ce n'est qu'un avis .

Posté:
Jeu 22 Jan 2009 à 16:53
par ALEXANDRE
il est évident que pour un volume de 80 m3 un filtre de 600 qui à un débit de 14m 3 et une pompe de 15 m3, le filtre est sous dimensionné cela nécessite des lavages très fréquents, et une consommation de produit de traitement.
vu la configuration du réseau hydraulique, comme le souligne hydro-66 et killa inti, il est souhaitable a mon avis de conserver votre pompe de 15 m3, il est évident qu'un filtre de 720 vous permettra de faire des économies de produits, d'espacer les lavages de filtre et réduire de ce fait les contraintes d'exploitation.
salut.

Posté:
Jeu 22 Jan 2009 à 18:39
par lePennois
merci à tous de vos conseils et de la tendance qui se dégage
Je résume si je doit changer de matos, je change le filtre en 720 et je garde ma pompe qui est suffisante en puissance : 1CV
Question refoulement je serais pas un peu juste.?

Posté:
Jeu 22 Jan 2009 à 19:13
par ALEXANDRE
pour ce qui me concerne, 3 buses de refoulements sont suffisantes pour un volume de 80 m3 , votre problème, est que, votre canalisation en 50 du refoulement est pas conçu pour déservir 3 buses de refoulements, il aurait fallu une canalisation de 63, une canalisation individuelle pour chaque buse de refoulement en 50 aurait été idéale, ainsi qu'une canalisation pour chaque skimmer.
salut

Posté:
Ven 23 Jan 2009 à 15:18
par verzu29
Bonjour,
Personnellement, la piscine (4x8 - 44m3) ppe 3/4CV et 4 refoulements sur un seul tube de 50 ,et ça pousse tres bien aux buses .

Posté:
Ven 23 Jan 2009 à 15:38
par hydro-66
verzu29 a écrit:Bonjour,
Personnellement, la piscine (4x8 - 44m3) ppe 3/4CV et 4 refoulements sur un seul tube de 50 ,et ça pousse tres bien aux buses .
Pour faire passer 14 m3/h dans une filtration de piscine et un refoulement en Ø 50, il faut environ 0.5 KW (3/4 CV).
Par contre pour faire passer 20 m3/h dans la même filtration, il faudra 2 kW (3 CV). Alors que 1.5 cv suffiraient s'il y avait un refoulement de plus grosse section (2 x Ø 50 ou 1xØ 63).
Les pertes de charge augmentent de façon exponentielle, augmenter le débit de filtration n'est donc pas toujours simple!
Si on veut augmenter le débit, il faut agir sur la section du tube, le nombre des aspirations et de refoulements et la puissance de la pompe. Agir sur un seul paramètre est peu efficace et souvent couteux en énergie

Posté:
Ven 23 Jan 2009 à 16:04
par ALEXANDRE
bonjour.
votre configuration du réseau hydraulique et de filtration, verzu29, ne correspond pas à celle de lepennois.
S'il est vrai que vous ne rencontrez pas de problèmes avec une seul canalisation qui alimente 4 buses de refoulements ( alors que 2 refoulements été suffisant), c'est en raison de votre pompe 3/4 cv qui peut avoir un débit de 9 à 15 m3 selon la turbine, alors que dans une canalisation de 50 en refoulement, on peut avoir un débit maximum de 16 m3.

Posté:
Ven 23 Jan 2009 à 16:16
par verzu29
OK : bonnes explications

Posté:
Ven 23 Jan 2009 à 16:54
par hydro-66
ALEXANDRE a écrit: dans une canalisation de 50 en refoulement, on peut avoir un débit maximum de 16 m3.
et à 17 m3/h, que se passe-t-il? le tuyau explose? la pompe prend feu? la police dresse un P.V.


Posté:
Ven 23 Jan 2009 à 19:48
par ALEXANDRE
*et à 17 m3/h, que se passe-t-il? le tuyau explose? la pompe prend feu? la police dresse un PV *, attention c'est comme cela que commence la démence.!
salutations.

Posté:
Sam 24 Jan 2009 à 10:27
par hydro-66
ALEXANDRE a écrit:*et à 17 m3/h, que se passe-t-il? le tuyau explose? la pompe prend feu? la police dresse un PV *, attention c'est comme cela que commence la démence.!
salutations.
Pour l'instant, ça va (je crois. . . ) c'est juste certaines affirmations qui, parfois, me rendent fou!

Posté:
Sam 24 Jan 2009 à 12:44
par killa inti