Electrolyse au sel

Bonjour à tous,

J'envisage un passage à l'electrolyse au sel pour la saison prochaine.

Mais j'ai lu quelque part que "L'électrolyse au sel est incompatible avec les échelles en inox".

Est-ce vrai ou est-ce une affirmation sans fondement ?

De plus l'aqua pool terre est-il indispensable ou seulement recommandé ?

Merci de vos réponses éclairées !

Geo

"fonction recherche"

Mettre également l'échelle à la terre avec la cosse prévue à cet effet dans le sabot. Si c'est scellé directement sans sabot plastique, pas besoin.

Merci du conseil Killa inti, mais malheureusement mon échelle est scellée dans ma terrasse par l'intermédiaire des sabots en plastique !

Et là je vois pas comment je vais pouvoir relier la cosse à une prise de terre

Je vois ça mal parti pour cette affaire !

par l'intermédiaire des sabots en plastique !

Tu dois avoir un écrou de 13 sur chaque sabot qu'il suffit de dessérer. Une fois desséré, tu donne un petit coup de marteau sur la vis pour qu'elle descende et débloque le sabot. Ensuite tu fais jouer l'échelle pour avoir du jeu et tu peux ainsi passer un cable entre le sabot et le tube de l'échelle que tu mets à la terre.

Reste cette question qui m'a toujours posée problème, sans que je puisse avoir une réponse claire d'un pro de la chose électrique, mais d'un vrai pro hein !?! :

Utiliser la "terre normale" de la maison ou "terre spécifique" à la piscine à part ?

Et pourquoi ? c'est une question à laquelle je n'ai pas trouvée de réponses bien nettes

Et pourquoi ? c'est une question à laquelle je n'ai pas trouvée de réponses bien nettes

Complètement vrai ! Je n'ai pas eu la réponse non plus ! sauf des " surtout pas la terre du coffret électrique" ! Mais je ne sais pas encore vraiment pourquoi, alors dans le doute, j'en faits une différente (principe de précaution du à mon ignorance).

Ou alors peut-être qu'en cas de châtaigne d'un élément électroménager par exemple, le jus irait dans la piscine plutôt qu'à la terre ?

Bonjour,
Juste un retour d'expérience sur le sujet.
primo: en cas d'orage. NE PAS SE BAIGNER DANS LA PISCINE
deuxio: la piscine équipée d'un liner ou une coque est comme un condensateur qui isole l'eau salée de la terre environnant la piscine, il faut savoir que les margelles se trouvant tout autour sont parfois (pas toujours heureusement!)à un potentiel différent de la TERRE HABITATION qui elle est reliée à la pompe de filtration et qui peut induire un courant (tellurique) capable de générer une electrolyse si des métaux sont présents (échelle, volet immergé visseries etc) . ce courant passe hors fonctionnement de l'électrolyseur et est capable de dissoudre l'élément métallique qui se trouve en ANODE de ce courant (traces de rouille etc etc.).
Il faut donc mettre au même potentiel la terre environnant la piscine AVEC la terre habitation.
On décèle facilement ces courants avec un milliampèremètre connecté entre une terre habitation et une terre piscine (piquet planté près des margelles).

@+
Philippe.

Bonjour
J'ai mis en titre toute les façons de l'écrire pour la fonction recherche.

J'ai déjà donné mon avis sur le sujet, mais je vais essayer de donner une réponse claire et motivée.

Le pool terre est un produit commercial, mais on sait qu’il est utile voir même obligatoire sur une coque ou l’électricité statique peu créer des taches même si on n’a pas d’électrolyseur, évident puisqu’une pompe en plastique va aussi créer de l’électricité statique comme un stylo sur un pull ou un peigne dans les cheveux, même l’eau qui s’écoule dans un tuyau.

Fascicule de l’INRS sur les ESD à cette adresse.

http://www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01.nsf/ ... /ed874.pdf

Donc si on veut se protéger des ESD on utilise une mise à la terre direct par opposition à la mise à la terre de fait qui est par exemple si on pose une bassine métallique sur le sol en se disant elle est à la terre.
Mais direct ne veux pas dire électriquement distinct, lorsque les vendeurs de piscine écrivent de poser une terre indépendante c’est au cas où la terre de la maison serais charger électriquement, cet à dire que si on n’est pas mort en prenant sa douche ou en se lavant les mains on va se finir dans la piscine.
Comme les ESD sont causé par les absences d’équipotentialité entre matériels.
Raccordons tout les éléments conducteurs à la terre (l’eau, l’échelle la structure) mais en le faisant bien c'est-à-dire raccordé au conducteur de protection (la terre), si on pose un piquet de terre supplémentaire on l’interconnecte à la terre de la maison, en plus on améliorera la résistance de la prise de terre.
L’électricité c’est comme l’eau, les deux sont très fainéant et choisissent toujours le chemin le plus facile, alors pourquoi traverser un corps humain à 5 kilo ohms ou une structure à 500 ohms si on a un chemin direct à 10 ohms.
Pour résumer : Terre pour piscine OUI si on veut dépenser entre 40 et 100 € (ce n’est pas cela qui va augmenter le budget) mais une vrai conforme à la norme avec liaisons équipotentiels.

Extrait de la Norme C 15100
Les conducteurs d'équipotentialité principale doivent avoir une section non inférieure à la moitié de celle du conducteur de protection de la plus grande section de l'installation, avec un minimum de 6 mm². Toutefois, leur section peut être limitée à 25 mm² s'ils sont en cuivre ou à la valeur équivalente s'ils sont en un autre métal.
Sections minimales des conducteurs de terre enterrés 16 mm2 en cuivre
Tableau C.54A
NATURE DU TERRAIN RÉSISTIVITÉ (en ohms/m)
Terrains marécageux. De quelques unités à 30
Limon. 20 à 100
Humus. 10 à 150
Tourbe humide. 5 à 100
Argile plastique. 50
Marnes et argiles compactes. 100 à 200
Marnes du jurassique. 30 à 40
Sable argileux. 50 à 500
Sable siliceux. 200 à 3 000
Sol pierreux nu. 1 500 à 3 000
Sol pierreux recouvert de gazon. 300 à 500
Calcaires tendres. 100 à 300
Calcaires compacts. 1 000 à 5 000
Calcaires fissurés. 500 à 1 000
Schistes. 50 à 300
Micaschistes. 800
Granits et grès suivant altération. 1 500 à 10 000
Granits et grès très altérés. 100 à 600

Ps: j'aime bien faire des grands postes, comme cela Chacha m'em. pas avec les fautes (il y en a de trop)

Bonjour,
Juste un retour d'expérience sur le sujet.
primo: en cas d'orage. NE PAS SE BAIGNER DANS LA PISCINE
deuxio: la piscine équipée d'un liner ou une coque est comme un condensateur qui isole l'eau salée de la terre environnant la piscine, il faut savoir que les margelles se trouvant tout autour sont parfois (pas toujours heureusement!)à un potentiel différent de la TERRE HABITATION qui elle est reliée à la pompe de filtration et qui peut induire un courant (tellurique) capable de générer une electrolyse si des métaux sont présents (échelle, volet immergé visseries etc) . ce courant passe hors fonctionnement de l'électrolyseur et est capable de dissoudre l'élément métallique qui se trouve en ANODE de ce courant (traces de rouille etc etc.).
Il faut donc mettre au même potentiel la terre environnant la piscine AVEC la terre habitation.
On décèle facilement ces courants avec un milliampèremètre connecté entre une terre habitation et une terre piscine (piquet planté près des margelles).

@+
Philippe.

D'accord avec toi sauf que pour le cas d'un liner, celui-ci étant micro-poreux donc mouillé à l'extérieur, en partie basse tous sera humide le radier, le tapis de sol, les champignons, tous au même potentiel que l'intérieur, donc surement une terre de fait.
A +
Paulo

Bon, pas très claires ces explications, désolé, pourtant j'en ai fait de la physique autrefois, merdouille

Autrement dit un cas de figure simple : je relies ma piscine (avec électrolyse sel) à la terre de la baraque, aux normes des normes européennes on ne peut pas mieux : j'ai tout faux ? ou pas ?

Et pourquoi?, le cas échéant, mais de façon claire, car dans tout domaine on peut faire compliqué, si je vous racontais, je ne sais pas moi . . . euh, les éléments génétiques mobiles en 5 lignes ! tiens !

Je crois que je dois me faire à l'idée que mes petits neurones ne suivent plus à un certain niveau

je relies ma piscine (avec électrolyse sel) à la terre de la baraque, aux normes des normes européennes on ne peut pas mieux : j'ai tout faux ? ou pas ?

C'est tout bon et surtout OBLIGATOIRE mais il faut s'assurer que la terre qui environne la piscine est bien au même potentiel que celle de la maison (ce n'est pas toujours le cas voir mon post ci-dessus), et si ce n'est pas le cas il faut relier ensemble la terre habitation avec un piquet planté près de la piscine pour tout mettre au même potentiel.
Les canalisations en pvc se comportent, avec l'eau salée, comme une liaison électrique entre les 2 terres si elles ne sont pas au même potentiel.

@+
Philippe.

Bonjour

J'avais mis en gras

Pour résumer : Terre pour piscine OUI si on veut dépenser entre 40 et 100 € (ce n’est pas cela qui va augmenter le budget) mais une vrai conforme à la norme avec liaisons équipotentiels.

Le restant c'est de la littérature. Dés que l'on site des extrait de réglementation ça devient compliqué.

Avec ou sans électrolyse même combat, et le "surtout pas la terre du coffret" une somptueuse erreur.

Personnellement j'ai sophistiqué au maximum mon réseau de terre, mais je ne poserai pas de pool terre.

Si la piscine est à plus de vingt mètres on pose un piquet ou mieux une terre à fond de fouille et on connecte avec la terre de la maison.

A +
Paulo

Re salut les pros du potentiel et du dipôle

Par petites questions stupides, on peut arriver à des réponse plus claires parfois. Donc je repose ma question stupide car ce n'est toujours pas très clair (sauf que j'ai cru comprendre que tout ceci sert à vendre des choses en plus dont nous n'avons pas forcément besoin) :

Donc, ma question stupide :

En cas de châtaigne d'un élément électroménager dans la maison par exemple, un court-jus méchant, le jus pourrait-il finir dans la piscine (avec un baigneur dedans bien sûr) plutôt que dans la terre de l'installation baraque ? (Tout aux normes euro, à moins de 20 mètres etc etc).
Ou tout cela est fait pour éviter les courants statiques faibles mais corrosifs à la longue ?

Merdum, cela fait deux questions stupides finalement. . .

C'est une question concrète de base, désolé, sinon, on peut se lancer aussi sur la fabrication artisanale d'une pile ou d'une centrale électrique avec ses dents comme seul outil dans une jungle hostile, ça serait intéressant sûrement, mais hors sujet

Dans une installation correcte, je penses que les fusibles ou disjoncteurs ouvrent les circuits en cas de cour-circuit, et que le différentiel ouvre les circuits en cas de fuite de courant (au delà de 30 mA). Donc un courant dans la terre ne peut être que transitoire et de faible intensité.je crois que se sont les éventuels problèmes de corrosion qui justifie un pool-terre. Mais bon.

Re salut les pros du potentiel et du dipôle

Par petites questions stupides, on peut arriver à des réponse plus claires parfois. Donc je repose ma question stupide car ce n'est toujours pas très clair (sauf que j'ai cru comprendre que tout ceci sert à vendre des choses en plus dont nous n'avons pas forcément besoin) :

Donc, ma question stupide :

En cas de châtaigne d'un élément électroménager dans la maison par exemple, un court-jus méchant, le jus pourrait-il finir dans la piscine
NONsauf si le circuit de terre est coupé et le différentiel HS (avec un baigneur dedans bien sûr) plutôt que dans la terre de l'installation baraque ? (Tout aux normes euro, à moins de 20 mètres etc etc).
Ou tout cela est fait pour éviter les courants statiques faibles mais corrosifs à la longue ? OUI si c'est corrosif (même pas sur)

Merdum, cela fait deux questions stupides finalement. . .

Je lis pratiquement tous tes postes sur les traitements et quelque fois je comprend pas tout.
A+
Paulo