Piscines Eauplaisir

bonjour.
lorsque l'on traite à l'eau de javel il est important d'avoir un taux chlore de 1.5 à 2 mg litre, d'avoir un ph entre 7.1 et 7.4 maximum et d'avoir un taux de stabilisant entre 30 et 35 mg/l, se stabilisant est très important car sinon le chlore est détruit par les uv en quelques heures.

l'eau de javel est particulièrement adapter pour lutter contre les algues en traitement choc , beaucoup plus délicat en traitement permanent. l'inconvénient de traiter avec l'eau de javel en permanence et sans stabilisant, est une dégradation rapide par le soleil et spécifiquement les uv,et ceci en moins de 4h, c'est pour cette raison qu'il est conseillé d'apporter un peu de stabilisant pour prolonger fortement la protection du chlore, il peut être intéressent d'alterner chlore organique et eau de javel.
vous avez remarqué que le ph a tendance à monter, ceci est dû au ph élevé de l'eau de javel (ph 12.5), il est donc important de surveiller régulièrement le ph, il est important de savoir que si l'on traite avec du chlore,qu'un ph de 7.2 donne 64% de chlore disponible ou chlore libre actif, alors qu'avec un ph à 7.8 il ne reste plus que 30% de chlore actif, d'où l'importance d'un bon ph.
salutations.

fifi34 a écrit:Je ne comprend pas cette algue qui revient sans cesse.
Je nettoie mon filtre assez régulièrement.
Je fait en sorte surtout l' été à ne pas avoir une trop chaude.
Toujours un bon Ph et Chlore voir même toujours un peu trop de chlore.
Robot passé régulièrement.

A quelques endroit, surtout vers la prise balai et au fond du bassin sur le côté, j' ai toutes les semaines un début d' algues qui ce forme.
Rien de bien méchant.
Je passe un coup de brosse et puis c' est bon pour une semaine.
Puis à nouveau celà revient tout doucement.
Je ne comprend pas.
Mon eau est trés limpide.
N' est ce pas du au fait que je filtre quasiment tout le temps par la vanne Skimmer ?
Les buses sont elles mal orientées ?
Je traite le plus souvent possible à la Javel ( extrait de javel ) et fait baisser le Ph par de l' acide sulfurique.
J' évite les galets de chlorse stabilisés sauf un mois et demi par saison.
Je ne comprend pas ?
Je vous le redit, rien de bien méchants mais au bout d' une semaine un début d' algues s' installent toujours au même endroit.
Piscine coque.
Merci de vos réponses.

J'ai eu un moment le même problème que toi alors que je traite aussi à la javel mais en alternance avec des galets de chlore lent.

Voic mes paramètres :

- J'estime mon taux de stab actuel à +/- 40 mg/l.
- Je filtre peut-être un peu limite vers le bas (moyenne < 4 heures/jour). Mon timing habituel est le suivant : 2 heures/nuit en semaine et 8 heures/journée durant le WE.
- Parfois, je laisse mon taux de chlore redescendre à presque 0 mais alors je remets une dose plus importante de javel afin de le remonter vers 3. Je remets de préférence la javel le soir quand le soleil ne détruit plus mon chlore. Mon taux de chlore est donc fort variable afin que les petites bébêtes ne s'habituent pas trop à la même concentration


Pour éviter le petit problème localisé d'algues, j'ai mis du sulfate de cuivre (+/- 0.6 g/m3) car je n'ai pas osé aller jusqu'à un dosage de 1g pour une première fois par craintes de taches sur mon liner. Depuis lors, je n'ai plus eu la moindre algues.

Je remettrai après l'hiver une dose de 0.5 g/m3 car une partie de l'eau est bien entendu renouvelée lors des lavages du filtres et pour l'hivernage, je redescends le niveau en-dessous de mes skimmers.

Avant d'utiliser le CuSO4, il faut évidememnt être sûr de ne pas déjà en avoir mis sans le savoir, car certains galets multifonctions et autres anti-algues en contiennent parfois.

Il faut arrêter avec les remèdes "grand-mère" !
de l'eau de javel . Du sulfate de cuivre !
1/ L'eau de javel désinfecte uniquement, pas de fonction "anti algues" et le pH ne sera jamais correct avec de la javel et qui dit mauvais pH dit : ALGUES !

2/ le sulfate de cuivre : je vous rappel que c'est un métaux lourd et dangereux pour la santé ! Même en faible concentration, il ne vaut mieux pas boire la "tasse" dans ta piscine !

Il existe des galets de chlore multi-actions super pratique et efficace.

Pour le temps de filtration, petit rappel : T° de l'eau divisé par 2.
(La photosynthèse, ce produit la journée il est donc important de filtrer le plus de temps en journée et non la nuit).

kren a écrit:Il faut arrêter avec les remèdes "grand-mère" !
de l'eau de javel . Du sulfate de cuivre !
1/ L'eau de javel désinfecte uniquement, pas de fonction "anti algues" et le pH ne sera jamais correct avec de la javel et qui dit mauvais pH dit : ALGUES !

2/ le sulfate de cuivre : je vous rappel que c'est un métaux lourd et dangereux pour la santé ! Même en faible concentration, il ne vaut mieux pas boire la "tasse" dans ta piscine !

Il existe des galets de chlore multi-actions super pratique et efficace.

Pour le temps de filtration, petit rappel : T° de l'eau divisé par 2.
(La photosynthèse, ce produit la journée il est donc important de filtrer le plus de temps en journée et non la nuit).

Bienvenue Kren et merci pour les remèdes de grand-mère. Il est toujours amusant de se faire "attaquer" par un nouveau membre

1. La javel fait légèrement monter le pH mais les acides chlorhydrique ou sulfuriques, ou le pH- peuvent le faire baisser. Perso, je n'ai mis que deux fois une petite quantité d'acide durant toute cette saison alors que je traite à +/- 75% du temps avec de la javel et à 25% avec des galets de chlore basiques achetés chez Auchan. Je précise Auchan car je sens que certains (peut-être toi ?) vont encore monter sur leurs grands chevaux en affirmant que les produits de GS sont moins bons, etc.

En principe, l'action désinfectante et donc anti-algue de la javel est suffisante si le PH est adéquat. Mais l'ajout d'un algicide tel que le CuSO4 qui est rémanant peut être intéressant pour, d'une part, diminuer le dosage en chlore, et d'autre part, mieux agir sur certains algues tenaces, probablement suite sans doute à un manque de circulation de l'eau.

Que signifie pH adéquat ? L'idéal pour le chlore étant de se situer à 7.0, à +/- 0.2 unité près. Plus le PH est bas, plus le chlore sera efficace. Si le pH est trop haut, le chlore perd une bonne partie de son efficacité. Par contre, descendre en-dessous de 7 peut être négatif pour la corrosion et pour le confort des yeux (pH du liquide lacrymal = 7.4).

Pour Info, 0.5 mg/l de chlore à un PH de 7.0 ont la même efficacité que 2.0 mg/l à un PH de 8.2.

2. Le CuSO4 est un excellent anti-algue mais souvent décriée par beaucoup. Aux doses préconisées, il ne pose pas de problème de santé publique, ni d'ailleurs pour le liner.

Par ailleurs, les galets multi-actions (que tu préconisent !) contiennent souvent du CuSO4

Afin de bien remettre les idées en place, voici un petit lien d'une agence officielle canadienne (donc sans a priori commercial et pour la défense des consommateurs et de la santé publique) : http://www.pmra-arla.gc.ca/francais/con ... ate-f.html

3. C'est une inepsie absolue de préconiser de filtrer une durée = T° divisé par deux sans même avoir connaissance des caractéristiques de la piscine. Il faut d'abord savoir quel est le volume d'eau pour le débit réel de la pompe

4. A priori, tu as raison pour le dernier point, il est préférable de filtrer la journée. Toutefois, il peut parfois être intéressant de quand même le faire en partie la nuit. Raisons :
- la javel mise le soir ne se dégrade pas à cause des UV. Filtrer le soir est donc plus efficace.
- L'électricité est moins chère après 22 heures.

désolée pour la température de l'eau, c'est le truc donné par mon piscinier ca a toujours marché pour moi.
Alors comment je peux calculer mon temps de filtration au mieux ?

Il faudrait connaître les caractéristiques de ton bassin afin de déterminer quel est le temps de renouvellement pour une fois le volume de ton eau. Après, c'est à toi de voir comment ton eau évolue

Perso, le volume de mon eau est renouvelé une fois toutes les 3,3 heures. Je considère que lorsque mon eau est à 28° que le renouvellement théorique complet d'un peu plus d'une fois le volume est suffisant en moyenne. Au début, je filtrais un peu plus, mais jamais la T° divisée par 2. J'ai progressivement réduit en observant bien comment l'eau évoluait.

Pour les caractériques du réseau hydraulique, il y a sur eauplaisir un bon module de calcul : https://www.eauplaisir.com/annuaire/calc ... iscine.php

Tu peux aussi lire ici pour te faire ta propre religion : https://www.eauplaisir.com/annuaire/foru ... 649-0.html

bonsoir.
**2. Le CuSO4 est un excellent anti-algue mais souvent décriée par beaucoup. Aux doses préconisées, il ne pose pas de problème de santé publique, ni d'ailleurs pour le liner**

ce qui est vrai à dose maitriser et préconisées, la limite admise pour empêcher les risques de tâches en piscine avec le cuivre est de 0.2mgl, il est important de le communiquer, car le cuivre ne se dégradant pas dans l'eau, on arrive rapidement à un excès préjudiciable à l'homme, vu qu'il est difficile de maîtrisée les traces de cuivre il me parait à éviter en piscine, si ce n'est lorsque le traitement permet de diffuser d'une manière maîtrisée, il est interdit dans plusieurs pays d'Europe.
donc extrême prudence avec se produit.

Je dirais plutôt max 1mg/l et non 0.2.

Sinon, Alexandre merci de citer tes sources pour dire que c'est 0.2. Naturellement d'autres sources que les vendeurs de produits de piscine

A mon avis, nos dosages sont équivalents car le sulfate de cuivre habituellement vendus en cristaux est dit "pentahydraté".

Peut-être qu'un chimiste (GD ?) pourra nous en dire plus

Je me souviens dans ma tendre enfance avoir reçu une boîte de chimie et avoir fait une petite expérience avec des cristaux de CuSO4 afin de déterminer la quantité d'eau présente.

bc327 a écrit:A mon avis, nos dosages sont équivalents car le sulfate de cuivre habituellement vendus en cristaux est dit "pentahydraté".

Peut-être qu'un chimiste (GD ?) pourra nous en dire plus

Je me souviens dans ma tendre enfance avoir reçu une boîte de chimie et avoir fait une petite expérience avec des cristaux de CuSO4 afin de déterminer la quantité d'eau présente.

Hello, bon, je ne suis plus chimiste en chimie minérale depuis longtemps, j'ai fais ces études là il y a très longtemps, mais mon domaine est plutôt la biochimie et la génétique actuellement, alors bon, j'ai oublié les différents degrés d'hydratation possible du sulfate de cuivre, mais est-ce précisé sur la notice ? ?

Concernant les doses en fonction de l'hydratation ou autre, je pense pouvoir trouver la réponse à la question de bc, lequel se démène plutôt bien ce soir, et donc je n'interviens pas plus que ça, puisqu'il se débrouille très bien, et sur pas mal de sujets d'ailleurs parfois polémiques
Pas la peine d'en rajouter . . .

Ceci étant dit, je n'aime pas du tout le cuivre en piscine. C'est un toxique très stable, la piscine est quand même un milieu fermé et parfois confiné sous abri, et il y a tellement de traitement pour traiter correctement sans le cuivre qui n'apporte pas grand chose de plus qu'un chlore sous n'importe quel forme, que bof bof.

Je préfère le : chlorure de benzalkonium, sans aucune hésitation ! Et sans blague en plus

Ca me rappelle que ce week-end, va falloir sortir la bouillie bordelaise au jardin (+ souffre) à fond pour les pêchers, et pas qu'eux d'ailleurs

Je ne connais pas les chiffres officiels quand à la toxicité du cuivre. Cela doit se trouver à peu près partout. . .

Mais concernant l'hydratation, j'ai fait mes calculs à l'instant, cela ne peut pas correspondre à un facteur 5 d'écart entre 0,2 et 1 de rapport, même si je me suis grossièrement gourré quelque part

CuSo4 = masse molaire 77
Penta-hydraté = 50 de + en masse molaire : donc on passe de 77g pour une mole de sulfate de Cu pur, à 127g en penta-hydraté, ce qui est la norme pour les cristaux vendus dans le commerce, c'est le moins cher de loin, sinon, c'est du produit pour labo complètement inabordable.

Donc même pas un facteur 2 de différence à la limite. Donc entre 0,2 et 1 que vous citez, un facteur 5 donc, il y a une autre pb dans vos raisonnements, qui m'échappe

De toutes façons, je suis anti cuivre dans une piscine, trop dangereux pour la plupart des personnes qui ne sont pas des chimistes, heureusement d'ailleurs ! Et le cuivre n'est pas mesurable comme le chlore avec une bandelette à la c. . . , s'il est en excès, ce n'est pas détectable, donc pas bon du tout en cas de dépassement de dose

Concernant les produits simples et très peu coûteux, d'accord pour la Javel, mais contre les Cu (sans "L" bien sûr )

Le sulfate de cuivre est bien connu des aquariophylistes, pour soigner certaines maladies, par isolation des poissons dans un bac " hôpital "
Alors si vous avez des bactéries, mettez en dans votre piscine " hôpital "

GD a écrit:De toutes façons, je suis anti cuivre dans une piscine, trop dangereux pour la plupart des personnes qui ne sont pas des chimistes, heureusement d'ailleurs ! Et le cuivre n'est pas mesurable comme le chlore avec une bandelette à la c. . . , s'il est en excès, ce n'est pas détectable, donc pas bon du tout en cas de dépassement de dose

pour une fois que nous sommes du même avis ! Baucoup d'attaques pour un même résultat.

Je maintiens que le cuivre est intéressant, pas nocif au doses requises pour la piscine. MAIS requiert beaucoup de précautions dans le dosage

Le gros avantage du Cu, c'est qu'il est rémanant. Mais cela peut aussi s'avérer un désavantage si on n'assure pas un suivi très précis de ce qu'on verse dans son eau.

fifi34 a écrit:
N' est ce pas du au fait que je filtre quasiment tout le temps par la vanne Skimmer ?

vanne skimmer ouverte à fond
vanne bonde de fond ouverte à moité
celà améliore la circulation de l'eau

bc327 a écrit:Je maintiens que le cuivre est intéressant, pas nocif au doses requises pour la piscine. MAIS requiert beaucoup de précautions dans le dosage

Le gros avantage du Cu, c'est qu'il est rémanant. Mais cela peut aussi s'avérer un désavantage si on n'assure pas un suivi très précis de ce qu'on verse dans son eau.

C'est vrai tu n''as pas tort, bc, sur le principe, que le cuivre est intéressant en soi. Mais difficile à contrôler en piscine à moins d'être particulièrement maniaque avec un cahier pour tout noter à chaque intervention, ce qui est loin d'être le cas pour la plupart

Rien que pour cela, je ne peux pas le conseiller à qui que ce soit sur un forum. Sauf pour demain dans mon cas au jardin, car j'ai prévu un traitement costaud pour mes pêchers contre le mildiou Mais c'est autre chose.

En piscine, l'erreur de dosage en chlore, en acide, en base, bon, ça va, on mesure, on corrige. En cuivre, c'est beaucoup plus embêtant, car pas dosable, donc pas détectable , faut tout comptabiliser depuis le départ : quantité de cuivre ajouté, quantité d'eau perdu à l'égout, quantité d'eau ajoutée, et cela sur une année ? Non, c'est pour les personnes extrêmement méticuleuses dans les dosages comme toi, trop rares finalement ici, sans mépris aucun pour qui que ce soit
Faut simplement ne pas compliquer la vie de ceux qui n'ont pas le temps de se la compliquer pour trois francs six sous et 1/18 ème d'euros

Tu as sans doute raison

Bien de votre avis à tout les deux . BC / GD

meilleur anti algue
eau oxygénée à 35 %
1/2 litre pour 10 M3

Bonsoir, fifi34

Pour revenir a ta demande initiale , exactement comme tu l'a décrit j'ai eu les m^m problèmes cette été en voulant utiliser l'eau de Javel .
Je n'ai pas trouvé de solution malheureusement, et je suis donc revenu au traitement par galets de chlore et depuis ça semble devenu normal et plus de trace d'algues ?