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electrolyse au sel avec volet roulant

MessagePosté: Mar 29 Juil 2008 à 13:45
par serena_12
Salut, je compte m'acheter une électrolyse au sel pour ma piscine avec liner de 11x5 m qui possède un volet roulant immergé.
Mais étant donné que le chlore se recompose en sel grace au UV, je ne sait pas ce qui va se passer lorsque le volet sera fermé .
J'attends vos avis et vos témoignages .
Merci.

MessagePosté: Mar 29 Juil 2008 à 17:10
par GD
Lorsque le volet est fermé le chlore va s'accumuler en effet jusqu'à une dose supérieure à celle habituelle quand on ouvre. Et donc pendant une absence prolongée, ou s'il ne fait pas très beau 2-3 jours de suite, moi je baisse l'électrolyse au minimum. L'autre solution, c'est de diminuer le temps de filtration, ce que je fait aussi, ce qui diminuera d'autant le temps d'électrolyse, et la note d'électricité :lol:
Avec un volet et sans baigneur, l'eau a beaucoup moins de risque de contamination car l'air apporte quelques saletés, insectes, spores d'algues, et les baigneurs des sécrétions et bactéries :wink:

Si on n'y prend pas garde, il y a un risque de sur-chloration, ce qui n'est pas bon ni pour le liner, ni pour les maillots de bain :wink: :?

MessagePosté: Mar 29 Juil 2008 à 20:54
par ALEXANDRE
bonsoir.
il existe sur le marché des électrolyseurs muni de cellule qui associée à une couverture étanche ou volet roulant, dans la production de chlore par électrolyse de sel devra tenir compte de cette couverture.
en effet, la "consommation" de chlore sera moindre lorsque l'eau est recouverte, peu ou pas UV moins de pollution à éliminer, dans ce cas, les coffrets équipés d'un capteur de fermeture de couverture ajusteront la production de chlore.

MessagePosté: Jeu 31 Juil 2008 à 15:09
par serena_12
Merci beaucoup .
D'autres témoignages ?

MessagePosté: Mar 19 Aoû 2008 à 18:42
par claudio
Mon électrolyseur dispose d'un contact de position de volet fermé qui réduit la production de 50 %.

Renseignes toi auprés du fabricant pour l'installation.

MessagePosté: Sam 28 Fév 2009 à 10:49
par electron
Claudio,
Pouvez vous m'en dire davantage sur ce contact.
Eventuellement une copie du schéma de cablage.
J'aimerais savoir concrétement comment le chlorinateur "sait" que le volet est fermé ?
Merci pour votre aide.

MessagePosté: Sam 28 Fév 2009 à 11:49
par hydro-66
electron a écrit:Claudio,
Pouvez vous m'en dire davantage sur ce contact.
Eventuellement une copie du schéma de cablage.
J'aimerais savoir concrétement comment le chlorinateur "sait" que le volet est fermé ?
Merci pour votre aide.


Il faut un volet avec un contact "volet fermé" et un electrolyseur avec une entrée "volet fermé" dans ce cas l'electrolyseur sait réduire la production.

avec un chlorinateur, je ne connais pas de systémes automatiques, tu peux en bidouiller un avec une électrovanne, et une tempo, mais c'est pas simple.

MessagePosté: Sam 28 Fév 2009 à 12:11
par electron
D'accord pour le principe, mais dans la réalité les fin de courses sont sur le volet et le cablage entre le volet et son coffret ne comporte que la puissance donc pas d'information fin de courses ! Abriblue propose en option un coffret "communication" pour remedier à cet inconvénient. Ce coffret doit créer une "image" du fin de course fermé, mais comment est ce fait ? :?:

MessagePosté: Sam 28 Fév 2009 à 12:14
par hydro-66
electron a écrit:D'accord pour le principe, mais dans la réalité les fin de courses sont sur le volet et le cablage entre le volet et son coffret ne comporte que la puissance donc pas d'information fin de courses ! Abriblue propose en option un coffret "communication" pour remedier à cet inconvénient. Ce coffret doit créer une "image" du fin de course fermé, mais comment est ce fait ? :?:

Abriblue, je ne sais pas, mais sur beaucoup de volets, c'est juste un conctat "sec", il faut donc tirer un cable entre le bornier du volet (ou son coffret) et l'électrolyseur.

MessagePosté: Sam 28 Fév 2009 à 12:30
par electron
J'avais bien compris le principe. Ce contact situé dans le coffret du local technique ne peut pas être mécaniquement actionné par le volet situé à plusieurs metres. Dans ce coffret on "fait comme si" c'etait le cas; c'est justement ce point la qui m'interresse précisément. Pourquoi ? Parce ce que le coffret option communication chez abriblue coute cher pour ( je suppose) pas grand chose à l'interrieur.
:wink:

MessagePosté: Sam 28 Fév 2009 à 13:00
par splash
Bonjour,
Ce contact situé dans le coffret du local technique ne peut pas être mécaniquement actionné par le volet situé à plusieurs metres. Dans ce coffret on "fait comme si" c'etait le cas


J'ai beau relire, je ne comprend pas se que tu veut dire. . .

MessagePosté: Sam 28 Fév 2009 à 17:37
par killa inti
electron a écrit:J'avais bien compris le principe. Ce contact situé dans le coffret du local technique ne peut pas être mécaniquement actionné par le volet situé à plusieurs metres. Dans ce coffret on "fait comme si" c'etait le cas; c'est justement ce point la qui m'interresse précisément. Pourquoi ? Parce ce que le coffret option communication chez abriblue coute cher pour ( je suppose) pas grand chose à l'interrieur.
:wink:


La fin de course n'est pas mécanique mais électronique. C'est donc le compteur interne ou le contact fin de course magnètique suivanr la marque qui donne l'info. C'est particulier à chaque fabricant . Il y a même des boitier additionnels pour les hors sol qui récupèrent l'info .

MessagePosté: Sam 28 Fév 2009 à 19:50
par electron
Désolé si je ne suis pas trés clair, je vais donc essayer de l'être.
Les fin de courses sont mécaniquement actionnés par le tambour du volet roulant. Aprés un certain nombre de tours effectués les fin de courses changent d'etat (ouvert vers fermé et réciproquement). Ils sont placés dans le tambour et relier au moteur par cablage dans le pied du support.
Le boitier de commande est placé à distance, ce n'est donc pas le tambour du volet lui même qui fait changer la position du "contact electrolyseur" situé dans ce dit boitier. Il doit y avoir un "superfuge" qui permet de faire comme si c'etait le volêt lui même qui avait agit sur ce dernier. Est ce sur le principe de la detection de courant ou par temporisation que le système fonctionne c'est la le but de ma question.
Pour Killa Inti "Il y a même des boitier additionnels pour les hors sol qui récupèrent l'info" c'est exactement cela le but de ma question comment recupere t-il l'info alors qu'il n'y a que deux fils (puissance moteur) cablés entre le boitier et le moteur.

MessagePosté: Sam 28 Fév 2009 à 20:03
par killa inti
electron a écrit:Désolé si je ne suis pas trés clair, je vais donc essayer de l'être.
Les fin de courses sont mécaniquement actionnés par le tambour du volet roulant. Aprés un certain nombre de tours effectués les fin de courses changent d'etat (ouvert vers fermé et réciproquement). Ils sont placés dans le tambour et relier au moteur par cablage dans le pied du support.
Le boitier de commande est placé à distance, ce n'est donc pas le tambour du volet lui même qui fait changer la position du "contact electrolyseur" situé dans ce dit boitier. Il doit y avoir un "superfuge" qui permet de faire comme si c'etait le volêt lui même qui avait agit sur ce dernier. Est ce sur le principe de la detection de courant ou par temporisation que le système fonctionne c'est la le but de ma question.
Pour Killa Inti "Il y a même des boitier additionnels pour les hors sol qui récupèrent l'info" c'est exactement cela le but de ma question comment recupere t-il l'info alors qu'il n'y a que deux fils (puissance moteur) cablés entre le boitier et le moteur.


Je comprends très bien ta question, mais je n'ai pas la réponse. Je n'ai pas encore eu besoin de commander ce genre de boitier et je n'ai pas le schéma de principe. La photo sur ma doc est partiellement cachée donc, on ne voit pas tous les composants. Par contre, sur les modèles mécaniques que j'installe, il n'y a pas que 2 fils. Il y a un jeu de cables entre le boitier à clé, l'alimentation et le retour interne des fins de coures. T'as quoi, AB il me semble ?

MessagePosté: Sam 28 Fév 2009 à 20:09
par mezcalito
electron a écrit:Pour Killa Inti "Il y a même des boitier additionnels pour les hors sol qui récupèrent l'info" c'est exactement cela le but de ma question comment recupere t-il l'info alors qu'il n'y a que deux fils (puissance moteur) cablés entre le boitier et le moteur.



sur les volets hors sols ancienne generation (eca,abriblue.)les fins de course sont mecaniques et integrés à l'axe du volet,donc pas possible d'avoir l'info.sur les nouveaux,ce sont des compteurs éléctroniques donc l'info arrive au coffret.sur d'autres volets type vr,il n'y a pas de fin de course(également sur eca "alpha eco)
pour reduire la production de sel,il faut que le sterilisateur soit équipé:
poolsquad le fait, clearwater aussi ,je crois,mais c'est en option et l'un dans l'autre,il y en a pour 3 ou 400 euros.

MessagePosté: Sam 28 Fév 2009 à 20:18
par electron
Merci pour vos réponses, les choses s'eclairsissent un peu.
Mon futur volet sera un abriblue et le chlorinateur un zodiac tri qui gére l'info de volet via ce fameux contact situé dans le boitier de commande du volet.
A priori les constructeurs ne placent plus de fin de courses sur le tambour, c'est dommage ! C'est la seule solution qui nous assurent que le volet est réellement fermé avec l'oeil de l'utilisateur evidemment.
Si le principe est un "compteur" ou une temporisation inerne je comprends mieux alors la disponibilité de l'information de fermeture.
Merci, si vous avez des schémas de cablage je serais preneur. :P

MessagePosté: Sam 28 Fév 2009 à 20:31
par killa inti
mezcalito a écrit:sur les volets hors sols ancienne generation (eca,abriblue.)les fins de course sont mecaniques et integrés à l'axe du volet,donc pas possible d'avoir l'info.sur les nouveaux,ce sont des compteurs éléctroniques donc l'info arrive au coffret.sur d'autres volets type vr,il n'y a pas de fin de course(également sur eca "alpha eco)
pour reduire la production de sel,il faut que le sterilisateur soit équipé:
poolsquad le fait, clearwater aussi ,je crois,mais c'est en option et l'un dans l'autre,il y en a pour 3 ou 400 euros.


Je ne suis pas sûr mezcalito, ça fait longtemps que j'ai pas mis un hors sol eca. Il ne stipulent pas si ces coffrets complémentaires sont fait pour les anciens ou pas. C'est curieux, quand même, qu'ils en fassent une option! Mais ils en sont capable :) . C'est vrai que j'ai du mal à penser qu'ils puissent récupérer un signal sur du mécanique !

Pour gérer l'électrolyse, tu peux te faire ton boitier toi même avec un coffret balai et un contacteur no nf. ça revient moins cher.

MessagePosté: Sam 28 Fév 2009 à 21:18
par mezcalito
non, j ai pas dit que l on pouvait sur les fin de course mecanique, c est impossible et je ne l ai jamais vu en option!(seulement sur les electronique ou volets immergés)
par contre sur les electrolyses ce n'est pas un tout ou rien, c'est une diminution de la production, donc difficile a faire soit meme.

MessagePosté: Sam 28 Fév 2009 à 21:44
par killa inti
mezcalito a écrit:non, j ai pas dit que l on pouvait sur les fin de course mecanique, c est impossible et je ne l ai jamais vu en option!(seulement sur les electronique ou volets immergés)
par contre sur les electrolyses ce n'est pas un tout ou rien, c'est une diminution de la production, donc difficile a faire soit meme.

Non, c'est facile, tu branches ton électro sur un coffret balai(asservi à la filtration) comme un polaris. Le mode manuel ça suit les heures de filtration normale et le mode auto, tu réduis de 80 % le nombre d'heures. Et tu mets un contacteur no nf qui passera du mode auto au mode manuel avec le signal contact sec du volet. C'est surtout pour le cas où tu as déjà un électrolyseur non équipé pour ça. Ce serait dommage de changer un électro pour ça.
Je sais que tu n'as pas dit que l'on pouvait agir sur les fins de courses manuel, c'est moi qui me pose la question s'il n'y a vraiment pas une solution.

MessagePosté: Sam 28 Fév 2009 à 21:53
par mezcalito
surtout que les electrolyseur qui ont cette option sont pas les moins cher!

MessagePosté: Lun 02 Mar 2009 à 08:35
par hydro-66
killa inti a écrit:
mezcalito a écrit:sur les volets hors sols ancienne generation (eca,abriblue.)les fins de course sont mecaniques et integrés à l'axe du volet,donc pas possible d'avoir l'info.sur les nouveaux,ce sont des compteurs éléctroniques donc l'info arrive au coffret.sur d'autres volets type vr,il n'y a pas de fin de course(également sur eca "alpha eco)
pour reduire la production de sel,il faut que le sterilisateur soit équipé:
poolsquad le fait, clearwater aussi ,je crois,mais c'est en option et l'un dans l'autre,il y en a pour 3 ou 400 euros.


Je ne suis pas sûr mezcalito, ça fait longtemps que j'ai pas mis un hors sol eca. Il ne stipulent pas si ces coffrets complémentaires sont fait pour les anciens ou pas. C'est curieux, quand même, qu'ils en fassent une option! Mais ils en sont capable :) . C'est vrai que j'ai du mal à penser qu'ils puissent récupérer un signal sur du mécanique !

Pour gérer l'électrolyse, tu peux te faire ton boitier toi même avec un coffret balai et un contacteur no nf. ça revient moins cher.

Sur les derniers ECA hors sol posés, il y a dans le pied, un bornier avec le contact sec volet fermé.

MessagePosté: Lun 02 Mar 2009 à 09:00
par killa inti
hydro-66 a écrit:Sur les derniers ECA hors sol posés, il y a dans le pied, un bornier avec le contact sec volet fermé.


Oui, mais sur le catalogue, il y a un boitier additionnel! Question : est ce que le contact sec est une option ? Ou est ce que le boitier additionnel est capable de fonctionner sur les anciens volet eca ? Je n'ai pas encore eu le temps de poser la question à ECA. Et je pose + d'immergé dans cette marque. Alors, ça fait longtemps que je n'ai pas vu les nouveautés sur les hors sol. Je n'ai pas eu non plus ces boitiers entre les mains. Si t'as l'info, ça m'évitera de téléphoner :D. Si en plus t'as une photo du boitier et du cablage, ça serait trop "top" :) . C'est pas facile de se tenir à jour sur toutes les marques :? Alors, je deviens + sélectif.

MessagePosté: Lun 02 Mar 2009 à 11:39
par hydro-66
Pour le cablage des hors sol, tu l'as page 12 du tarif ECA 2009 :wink:

MessagePosté: Lun 02 Mar 2009 à 13:24
par killa inti
hydro-66 a écrit:Pour le cablage des hors sol, tu l'as page 12 du tarif ECA 2009 :wink:
.

:D merci, j'ai vu, mais il n'y a pas la photo du coffret additionnel :D J'suis pas encore bourré :lol: :lol:
Le cablage du moteur et de l'alim ne m'interesse pas, c'est la conception et les branchements du coffret additionnel qui m'interesse.

MessagePosté: Lun 02 Mar 2009 à 17:17
par hydro-66
:oops: désolé, j'avais pas compris.

Je n'ai pas ce document, mais il me semble que ça fonctionne sur une mesure du courant (intensité à vide moins élevée que volet enroulé?)