Piscines Eauplaisir

Bonjour à tous,
J'aspire sur 3 skim, 1 bonde de fond, 1 prise balai et je refoule sur 5 buses (90 m3)
la pompe est donnée pour 30 M3/H
Le filtre à sable pour 32 M3/H
Si je ferme les aspi en ne gardant que la bonde de fond, la pression du mano de la vanne chute de 0,5 bars environ; Pourquoi?
La pompe continue a délivrer ses 30 M3/H même sur une seule aspiration.
Alors pourquoi le mano chute t'il?
ça ne me pose aucun problème, je voudrais juste comprendre.
Merci aux matheux connectés

Ton mano chute parce que tu n'as plus assez d'aspiration et donc ton débit chute ainsi que la pression de ton filtre

ta bonde, de fond , a moins d'avoir une version collectivité n'est pas capable de prendre 30 m3/H c'est tout.

ca doit etre dans les 12 ou 13 m3/H le debit max d'une bdf et 9 m3/h pour les skimmers ( enfin en général )

Merci,
mais ça ne me suffit pas!
je ne vois pas ce que vient faire le "debit" supposé de la bdf ou autre.
En effet, si je plonge un tuyau de 50 dans un volume d'eau quelconque en aspiration de la pompe, elle va bien refouler ses 30 m3/ h de l'autre côté;
Et si le tuyau est d'un diamètre inférieur qu'est-ce-que cela change, du moment où elle aspire en restant en charge?
Je vais creuser cette question, ça m'intrique.
merci néanmoins pour vos réponses.

MaîtNage a écrit:Merci,
mais ça ne me suffit pas!
je ne vois pas ce que vient faire le "debit" supposé de la bdf ou autre.
En effet, si je plonge un tuyau de 50 dans un volume d'eau quelconque en aspiration de la pompe, elle va bien refouler ses 30 m3/ h de l'autre côté;Et si le tuyau est d'un diamètre inférieur qu'est-ce-que cela change, du moment où elle aspire en restant en charge?
Je vais creuser cette question, ça m'intrique.
merci néanmoins pour vos réponses.

Je ne crois pas

Il y aura de sérieuses pertes de charge avec un seul tuyau de 50

MaîtNage a écrit:Merci,
mais ça ne me suffit pas!
je ne vois pas ce que vient faire le "debit" supposé de la bdf ou autre.
En effet, si je plonge un tuyau de 50 dans un volume d'eau quelconque en aspiration de la pompe, elle va bien refouler ses 30 m3/ h de l'autre côté;
Et si le tuyau est d'un diamètre inférieur qu'est-ce-que cela change, du moment où elle aspire en restant en charge?
Je vais creuser cette question, ça m'intrique.
merci néanmoins pour vos réponses.

je pense que c'est pas trop compliqué a comprendre en fait,

Meme si la pompe debite 30m3 a l'heure, l'eau en amont arrive en aspiration.

Comparaison simple, essaye de faire passer 30m3 a l'heure dans une paille ! sous pression peut etre possible on fait bien de la decoupe jet d' eau), mais en aspiration c'est une autre histoire, quand on voit la pression que ca donne deja sur un refoulement.

je suis pas hydraulicien ( ca existe ce mot ? )

mais une bonde, de fond, un refoulement, un skimmer et l'ensemble des pieces à sceller ont des debits precis et on ajuste tout ca en fonction du débit total de la pompinette

et dans les piscines publique y a carrement des calculs à la con à respecter.

Bonjour,

Le débit d'une pompe n'est pas constant, il évolue sur une courbe fonction de la pression donc de la perte de charge du réseau (skimmers, buses de refoulement, bonde de fond et tuyauteries etc.).

Si le débit chutte du fait d'une perte de charge super élevée au niveau de la bonde de fond, la perte de charge mesurée au niveau de la vanne chutte également car elle est principalement proportionnelle au débit (ou quadratique).

En clair la pression différentielle au niveau de la pompe doit être très élevée, mais artificiellement du fait d'une pression d'aspiration très forte, donc moins de dispo au refoulement.

Je ne sais pas si je suis clair ?

mfi a écrit:Bonjour,

Le débit d'une pompe n'est pas constant, il évolue sur une courbe fonction de la pression donc de la perte de charge du réseau (skimmers, buses de refoulement, bonde de fond et tuyauteries etc.).

Si le débit chutte du fait d'une perte de charge super élevée au niveau de la bonde de fond, la perte de charge mesurée au niveau de la vanne chutte également car elle est principalement proportionnelle au débit (ou quadratique).

En clair la pression différentielle au niveau de la pompe doit être très élevée, mais artificiellement du fait d'une pression d'aspiration très forte, donc moins de dispo au refoulement.

Je ne sais pas si je suis clair ?

Bonjour,
Et merci, cela dit la clareté n'est effectivement pas totale (manque de floculant!)
Qu'est-ce-que la pression "différentielle"?
Ensuite on peut considérer qu'il n'y a pas de perte charge au niveau de la seule aspiration sur la bdf.
En effet l'aspiration sur ce seul élément est totale, la pompe est en pleine charge, elle ne cavite pas, elle aspire à pleine puissance de ses 30 M3/H.
A suivre.

Bon on va essayer de mettre du floculant, mais après faut laisser reposer .

Petit cours de mécanique des fluides accéléré simplifié pas tout a fait vré .

j'essaie de faire ca au mieux, et au plus vite, il faut aussi que je travaille .

Dés que l'on fait circuler un fluide, de l'eau, dans une canalisation, cette circulation est caractérisée par son débit en m3/H et sa pression (quand on est sous pression naturellement, ce qui est le cas de nos circuits de piscine).

La pression et le débit sont créés par la pompe, le "moteur" de la circulation.

La pression disponible de la pompe doit être au minimum supérieure à la perte de charge du réseau pour que tout cela puisse tourner.

La perte de charge correpond en gros à la perte d'énergie subie par l'eau au passage d'un élément.

Quand on fait circuler de l'eau dasn un tube, il y a une perte de charge (de pression autrement dit).

Quand l'eau passe "au travers" de la bonde de fond, celle-ci crée des "frottements" qui sont à l'origine de la perte de charge.

Il y a donc bien une perte de charge sur la bonde de fond.

Mais la perte de charge est proportionnelle à la vitesse de passage de l'eau: Delta P = k *v, ou k *v²

Donc plus la vitesse augmente, plus la perte de charge augmente. Plus la perte de charge augmente, moins la pompe va donner de débit.

On arrive ainsi à un équilibre pression-débit défini par le "réseau" et la pompe qui est caractérisée par une courbe de fonctionnement débit en fonction de la pression.

Donc dans votre cas, la bonde de fond crée une grosse perte de charge. La pompe voit donc son débit réduire, donc la vitesse de passage est globalement plus faible. Donc les pertes de charge plus faibles, donc la pression sortie pompe plus faible .

c pas facile a expliquer comme ca

Pourtant j'me donne du mal !

ok mfi,
C'est bon !
J'ai vérifié: delta P = k * v2
Le fait de mettre toute la puissance d'aspiration sur un seul tuyau augmente la vitesse de l'eau (valeur au carré) et donc la perte de charge qui au cas d'espèce entraine la réduction de débit en sortie.
C'était intéressant de constater l'influence du carré de la vitesse dans le processus.
Pour info j'ai même trouvé la formule:
"On évalue les pertes de charge d'après la formule de PRONY soit :
1/4 Dj = 0,00001733 V + 0,0003483 v2
où D = diamètre du tuyau en mètre, j = pertes de charge, en mètres, par mètre de longueur de tuyau, V = vitesse de circulation de l'eau, en mètre/seconde".

Pour mfi
Les bdf, prises balai et autre skimmers sont "donnés" pour un débit de 5 à 7 M3/H environ
A partir de quel calcul?
Merci d'avance
@plus

j'en sais rien !

j'aurai tendance à dire que c'est le débit pour avoir une perte de charge acceptable !