Le CuSO4 comme anti-algue

Car on ne boit pas tous les jours, de l'eau de piscine contenant

Les normes de l'OMS pour l'eau potable est de 2g/m3 de Cu2+
cela doit faire à peu près 5g/m3 de sulfate de cuivre

Je ne crois pas, sous réserve de confirmation par un chimiste, ~95% du poids du CuSO4 proviet du Cu. Donc, 2 g/m3 de cuivre selon les normes OMS ou EU correspondrait à ~ 2.1 g/m3 de CuSO4.

Mais nous sommes encore largement dans le bon avec 1 g/m3

Cu 60g/mole
SO4 96g/mole
donc le cuivre représente 60/156 = 37% en poids

En fait, ce que tu écris est ce que je croyais me souvenirs de mes cours de chimie, mais c'était il y a très longtemps. Puis qq. un avait dit sur le forum que ce n'était pas exact.

Donc, sous réserve de confirmation, 1 g/m3 de CuSO4 ne représenterait "que" 0,37 g/m3 de cuivre dans la flotte

Bonjour,
Mon petit point de vue de non spécialiste. "(concernant l'aspect législatif)"
Mon interprétation est que dans le cadre d'utilisation qui nous concerne, il serait à rapprocher des produits de type 2 (désinfectants utilisés dans le domaine privé et dans le domaine de la santé publique et autres produits biocides) et donc autorisé en tant que désinfectants dans le domaine privé.

Ton interprétation sur l'aspect légal semble en effet correcte, contrairement à celle données "ailleurs" par "une autre personne"

C'est aussi mon interprétation et celle d'un juriste à qui j'ai montré le texte. . Il m'a d'ailleurs précisé que ce paragraphe, ne souffre d'aucune ambiguïté.

Il y aurait donc en ce bas monde des "spécialistes" de la piscine qui seraient diplômés en langue de bois ?

- Il semble assez clair que l'utilisation du sulfate de cuivre est légale pour les piscines.
- Tout aussi clair que c'est un produit toxique à manipuler avec précaution mais finalement pas plus toxique que les autres algicides.
- C'est un produit polluant mais les doses dont nous avons besoin sont très en dessous des seuils autorisés, il faut donc prendre des précautions pour le stocker afin qu'il ne se perde pas dans la nature.
- Le doute qui me reste concerne la capacité à mesurer le taux de cuivre et de sulfate de cuivre résiduel dans la piscine avant de procéder à un nouveau traitement afin d'éviter tout surdosage. Je suppose que bc327 (ppm) a déjà quelques idées sur le sujet.

Comme je l'ai dit précédememt, je vais achceter un testeur de cuivre. Pour l'isntant, je suis aussi démuni que vous et ajoute du sulfate une fois par an en fonction du volume de consommation estimé en tenant compte du nombre de backwashs, des baisses de niveau en cas de forte pluie et de la baisse de niveau pour hivernage passif.

Tout ceci reste évidemmentn relativement approximatif, mais je ne crois pas que je vais mourrir intoxqiué si par malheur mon taux de sulfate de cuivre est en réalité de 1.1 au lieu de 1 PPM

Donc pour résumer, sauf cotnradiction d'un chimiste, le taux de cuivre devrait être de 0.4 PPM lorsqu'on a 1 PPM de CuSO4.

Papykdf a djà testé et a trouvé son taux de cuivre dans les talons.

Avec les bandelettes aquacheck pour tester les métaux (cupper, et kit iron), je n'ai jamais vu un taux significatif s'afficher, alors que la présence d'ions métalliques était avérée. Je pense qu'il faut chercher un autre système. Pour ma part, je ne teste pas la teneur en métaux.

Car on ne boit pas tous les jours, de l'eau de piscine contenant

Les normes de l'OMS pour l'eau potable est de 2g/m3 de Cu2+
cela doit faire à peu près 5g/m3 de sulfate de cuivre

Je ne crois pas, sous réserve de confirmation par un chimiste, ~95% du poids du CuSO4 proviet du Cu. Donc, 2 g/m3 de cuivre selon les normes OMS ou EU correspondrait à ~ 2.1 g/m3 de CuSO4.

Mais nous sommes encore largement dans le bon avec 1 g/m3

Cu 60g/mole
SO4 96g/mole
donc le cuivre représente 60/156 = 37% en poids

En fait, ce que tu écris est ce que je croyais me souvenirs de mes cours de chimie, mais c'était il y a très longtemps. Puis qq. un avait dit sur le forum que ce n'était pas exact.

Donc, sous réserve de confirmation, 1 g/m3 de CuSO4 ne représenterait "que" 0,37 g/m3 de cuivre dans la flotte

Tout dépend si le sulfate de cuivre est anhydre (blanc) ou hydraté (bleu). Lorsqu'il est bleu, il s'agit généralement de sulfate de cuivre pentahydraté. Dans ce cas, la masse de cuivre introduite dans l'eau vaut environ 25 % de la masse de produit dissolue. S'il est blanc c'est environ 38%.

Tout ça ne me dit toujours pas si le revêtement d'une coque risque d'être tâché par le produit

[quote="nordiste"]Tout ça ne me dit toujours pas si le revêtement d'une coque risque d'être tâché par le produit :!:[/quote]

Pour parler clairement, la réponse est oui.

[quote="nordiste"]Tout ça ne me dit toujours pas si le revêtement d'une coque risque d'être tâché par le produit :!:[/quote]

Pour parler clairement, la réponse est oui.

Bonjour,

Tout ça ne me dit toujours pas si le revêtement d'une coque risque d'être tâché par le produit

La réponse est probablement oui, une personne ayant signalé un cas, mais de mémoire cette personne n'avait pas précisé quelle dose elle avait employé.

Tout ça ne me dit toujours pas si le revêtement d'une coque risque d'être tâché par le produit

D'après ce qu'on lit souvent sur ce forum, les propriétaires de piscines coques, se plaignent régulièrement de l'apparition de tâches sur leur coques, (vertes, brunes, marron, etc.) sans en connaitre la cause et surtout lorsque les paramètres de l'eau ne sont pas au top !
Il semblerait donc que ce matériaux soit très sensible aux variations de ph, de T° et aux différentes molécules contenues dans l'eau. . .

Je pense que si le risque existe aussi pour le sulfate , il est surtout lié à la qualité et au niveau de finition de la résine. Il sera d'autant plus faible (le risque) que le taux de sulfate sera bas. . . Comme le sulfate de cuivre s'est déjà montré efficace, même à des taux très inférieur à 1g/m3. . .
Personnellement, si j'avais une coque et que je voulais tester le sulfate, je le ferai en diluant de très petites doses (5 gr à la fois par ex.) et en espaçant de plusieurs jours (voir une semaine) l'ajout de chaque dose. . ça laisse le temps de voir comment la coque réagit !
Ici, à partir de 0.5gr/m3, son action sur les algues est déjà flagrante !

Bonjour,

Tout ça ne me dit toujours pas si le revêtement d'une coque risque d'être tâché par le produit

La réponse est probablement oui, une personne ayant signalé un cas, mais de mémoire cette personne n'avait pas précisé quelle dose elle avait employé.

Pour nordiste,

Le problème es sans doute là . . . Pas mal de gens ont usé et abusé du sulfate de cuivre.

(Petite digression en italique et entre parenthèse : Là, je donne raison aux pros qui se plaignent de ces gens qui balancent tout et n'importe quoi, sans prendre la peine de vraiment analyser leur problème et puis qui viennent crier au secours auprès des pros pour régler leur problèmes. Et souvent, ils ont acheté leurs produits en GS.

Mais bon, c'est pour cela aussi que ce forum existe, c'est avant tout un forum d'entre-aide entre particuliers. Il y a déjà pas mal de gens qui avaient un problème et qui ont trouvé la solution en parcourant le forum ou en y posant des questions. J'ai d'ailleurs déjà reçu parfois des retours par mp de personnes qui me remerciait pour des réponses faites dans un topic et qui leur avaient permis de résoudre leur problème. Bien entendu, cela demande un effort de lire tous ces message, avec parfois beaucoup de digression, d'avis contradictoires,de mauvaise foi, etc.

Pour moi, ou bien on prend la peine de s'investir dans la compréhension du fonctionnement de la piscine et alors on peut se passer des pros pour traiter sa flotte. Ou bien, on essaie de trouver un bon pro et on lui fait confiance. Là, c'est une loterie . . . )

Pour en revenir à la question, l'abus par certains du cuivre est à l'origine de sa mauvaise réputation, d'où les mises en garde de piscinistes.

Mais ici, nous sommes entre gens raisonnables, passionnés et intéressés par le traitement de la flotte, n'est pas

L'idéal serait de demander au fabriquant de ta coque ce qu'il pense d'un très faible dosage de sulfate (1 PPM). Mais je crains que sa réponse sera négative, afin de ne pas prendre de risque. Car si'il donne son feu vert et que tu balances 10 PPM , il risque d'être embêté.

Bref, le choix t'appartient, je crois que tu as assez d'éléments pour faire ton choix au vu de ce que tu as lu ici ou ailleurs.

Perso, si j'avais une coque, je serais un peu plus prudent qu'avec un liner, je crois que je mettrais une demi-dose. Mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs et puis j'aime prendre des risques, mais mesurés, calculés.

Et puis, sans risque, il y a bien souvent peu de progrès

Poun, je vois que nos réponses se rejoignent assez fort

Le sulfate de cuivre n'étant pas un produit mais une substance active il est de fait impossible de le classer dans une catégorie de produits !
Mon interprétation est que dans le cadre d'utilisation qui nous concerne, il serait à rapprocher des produits de type 2 (désinfectants utilisés dans le domaine privé et dans le domaine de la santé publique et autres produits biocides) et donc autorisé en tant que désinfectants dans le domaine privé.

Voilà de quoi lever définitivement le doute :

Type de produits 2: Désinfectants utilisés dans le domaine privé et dans le domaine de la
santé publique et autres produits biocides
Produits utilisés pour désinfecter l'air, les surfaces, les matériaux, les équipements et le
mobilier et qui ne sont pas utilisés en contact direct avec les denrées alimentaires ou les
aliments pour animaux dans les lieux privés, publics et industriels, y compris les hôpitaux,
ainsi que produits algicides.
Sont notamment concernés les piscines, les aquariums, les eaux de bassin et les autres eaux;
les systèmes de climatisation; les murs et sols des établissements sanitaires et autres; les
toilettes chimiques, les eaux usées, les déchets d'hôpitaux, le sol ou les autres substrats
(terrains de jeu).

http://www.assemblee-nationale.fr/europe/pdf/doc_e/e4532.pdf

réponse au message ci-dessous:

Je n'ai pas eu le courage de lire les 206 pages. . . Mais ce document n'est qu'une proposition de réglementation Européenne qui date de 2009. . . Ce qui n'a pas été obligatoirement adopté ou peut être été modifié depuis. . .

J'ai estimé peut-être un peu hâtivement qu'il s'agissait d'une définition et non d'un élément de la proposition (que je n'ai pas lue).

Je n'ai pas eu le courage de lire les 206 pages. . . Mais ce document n'est qu'une proposition de réglementation Européenne qui date de 2009. . . Ce qui n'a pas été obligatoirement adopté ou peut être été modifié depuis. . .

Bonsoir
Peut on utiliser le sulfate de cu avec un électrolyseur à sel si non pourqu'elle raison.

que ce soit une coque ou in liner les fabriquant le déconseille

Bonjour,

Le règlement UE qui est applicable depuis quelques jours :
http://www.ineris.fr/aida/consultation_ ... Article_96
C'est du lourd, très lourd , migraine garantie si vous voulez tout lire

En faisant quelques recherches ciblée dans le document, j'ai trouvé deux points intéressant :
- Je me suis trompé en écrivant qu'une substance active ne peut être classée dans un type de produit, car ce règlement précise qu'un produit peut être constitué d'une substance active pure.
- Mais cela ne modifie en rien mon interprétation : la FT-294 n'interdit le sulfate de cuivre que dans les produits de type 1 et 4, or nous l'utilisons en tant que produit de type 2, décrit dans l'annexe V

Type de produits 2 : Désinfectants et produits algicides non destinés à l’application directe sur des êtres humains ou des animaux

Produits utilisés pour désinfecter les surfaces, les matériaux, les équipements et le mobilier qui ne sont pas utilisés en contact direct avec les denrées alimentaires ou les aliments pour animaux.

Les lieux d’utilisation incluent notamment les piscines, les aquariums, les eaux de bassin et les autres eaux, les systèmes de climatisation, ainsi que les murs et sols dans les lieux privés, publics et industriels et dans d’autres lieux d’activités professionnelles.

Ouf, nous ne somme donc pas de dangereux hors-la-loi

Bonjour,

Peut on utiliser le sulfate de cu avec un électrolyseur à sel si non pourqu'elle raison.

Je pense que non. En lisant le texte sur la photos postée par poun dans cette discussion, tout ou presque y est décrit (composition, utilisation, limitations, dosage recommandé et risques en cas de surdosage)

Je suppose que la raison est que l'électrolyseur va électrolyser le sulfate de cuivre et polluer ses électrodes par dépôt de cuivre métallique, à vérifier.

Bonsoir
Peut on utiliser le sulfate de cu avec un électrolyseur à sel si non pourqu'elle raison.

Bonsoir,

Bonne question
La réponse est : NON
Pourquoi
L'électrolyseur génère un courant entre anode et cathode de sa cellule
et si il y a la moindre fuite entre électrodes et terre habitation et/ou piscine vous risquez de transformer votre piscine en bain électrolytique qui déposera le cuivre soit n'importe ou dans le bassin soit sur les plaques de la cellule.

@+
Philippe.

Bonjour

Quelle est la dose a respecter pour que mes petites tetes blondes ne se transforment pas en personnages de mangas? Des retours d'expériences?

Bonjour,

Le règlement UE qui est applicable depuis quelques jours :
http://www.ineris.fr/aida/consultation_ ... Article_96
C'est du lourd, très lourd , migraine garantie si vous voulez tout lire

En faisant quelques recherches ciblée dans le document, j'ai trouvé deux points intéressant :
- Je me suis trompé en écrivant qu'une substance active ne peut être classée dans un type de produit, car ce règlement précise qu'un produit peut être constitué d'une substance active pure.
- Mais cela ne modifie en rien mon interprétation : la FT-294 n'interdit le sulfate de cuivre que dans les produits de type 1 et 4, or nous l'utilisons en tant que produit de type 2, décrit dans l'annexe V

Type de produits 2 : Désinfectants et produits algicides non destinés à l’application directe sur des êtres humains ou des animaux

Produits utilisés pour désinfecter les surfaces, les matériaux, les équipements et le mobilier qui ne sont pas utilisés en contact direct avec les denrées alimentaires ou les aliments pour animaux.

Les lieux d’utilisation incluent notamment les piscines, les aquariums, les eaux de bassin et les autres eaux, les systèmes de climatisation, ainsi que les murs et sols dans les lieux privés, publics et industriels et dans d’autres lieux d’activités professionnelles.

Ouf, nous ne somme donc pas de dangereux hors-la-loi

C'est exactement la même chose que ce que disait le rapport posté par Monsieur Piscine et qu'il essayait d’interpréter de travers. Bref. . .

Personnellement, si j'avais une coque et que je voulais tester le sulfate, je le ferai en diluant de très petites doses (5 gr à la fois par ex.) et en espaçant de plusieurs jours (voir une semaine) l'ajout de chaque dose. . ça laisse le temps de voir comment la coque réagit !
Ici, à partir de 0.5gr/m3, son action sur les algues est déjà flagrante !

Voui, mais j'eusse préféré qu'un autre ait fait ce test