Pompes à eau, Pompes à chaleur, électrolyse, traitement et analyse de l'eau, produits chimiques, hivernage, algues, chlore, brome, taches liner, ...

Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

par gerald.sg
Mer 05 Oct 2011 à 21:50

l'OA en pastilles c est pas terrible ,il faut de l'OA en liquide bien plus efficace mais plus dangereux à l utilisation manuelle,ca pique sur les doigts et attention aux yeux et c est pour cela qu il est preferable d utiliser une pompe doseuse :wink: tu en a des simple pas trop chere et des top niveau comme la Régulation automatique Oxy System qui fonctionne avec la temperature de l eau se qui qui est super important avec l'OA car tres sensible aux eaux chaudes

par xzara
Jeu 06 Oct 2011 à 04:17

mais non faut pas dire ca hydro c est juste un blabla marketing pour les naifs et les couillons il y a que la javel de bien :wink:


tu peux développer s'il te plait ;)

par killa inti
Jeu 06 Oct 2011 à 05:35

hydro-66 a écrit:
xzara a écrit:
Oui, c'est bien ce à quoi je fais référence, mais est-ce celui dont t'a parlé ton pisciniste?


il a parlé d'un kit mais pas précisé le quelle,c'est vraiment nécessaire ce kit ?

Necessaire, non, c'est juste:
- Pratique
- Confortable (pour la baignade)
- sans soucis
Donc recommandé pour ceux qui débutent et ceux qui ne veulent pas se prendre la tête avec différents produits à analyser, tester, ajuster. . .
Avec l'habitude, on peut utiliser des produits basiques . . ou rester au Revaqua


:D Je ne suis pas d'accord et ne le serait certainement jamais avec ce principe! Comme toute désinfection, il faut un taux minima dans l'eau. Et comme avec le chlore, la demande de désinfection sera dépendante du climat et de la fréquentation. Ainsi, au mois d'aout, une piscine de 50m3 peut avoir besoin de 2 galets dans la semaine ou de 7 galets comme j'ai du parfois le faire à cause d'une grande fréquentation. Et encore, à la fin de la semaine, l'eau était trouble et il n'y avait plus de chlore! :wink: Donc, les sachets "pré-dosé" restent pour moi de la fumisterie et une eau bien désinfectée doit être analysée que ce soit avec de l'oxygène ou du chlore! Donc, pour moi, choisir cette methode pour ne pas avoir à analyser est une erreur que beaucoup font puisqu'on retrouve de façon récurrente des problème de traitement de l'eau à l'OA sur le forum. C'est un peu comme choisir un électrolyseur pour un cubage sans tenir compte du fait qu'on se trouve dans le Sud de france et sans tenir compte de la fréquentation de la piscine. :D Il n'y a pas de miracle, si on ne veut pas analyser, faut aller à la piscine municipale ! :lol: :lol: Et pour rn revenir à l'oxygene actif, si on veut avoir le bon taux toute la saison pour une eau bien désinfectée, ça cout un bras! Maintenant, si on triche un peu avec de l'anti algues en +, on ne verra pas d'algues donc on pourra toujours croire que l'eau est désinfectée même si elle ne l'est pas :wink:

par bc327
Jeu 06 Oct 2011 à 07:55

xzara a écrit:
mais non faut pas dire ca hydro c est juste un blabla marketing pour les naifs et les couillons il y a que la javel de bien :wink:


tu peux développer s'il te plait ;)

Laisse tomber xzara tous les anciens du forum savent d'où ça vient :roll: :roll: :roll: :roll:

par bc327
Jeu 06 Oct 2011 à 08:01

killa inti a écrit:
hydro-66 a écrit:
xzara a écrit:
Oui, c'est bien ce à quoi je fais référence, mais est-ce celui dont t'a parlé ton pisciniste?


il a parlé d'un kit mais pas précisé le quelle,c'est vraiment nécessaire ce kit ?

Necessaire, non, c'est juste:
- Pratique
- Confortable (pour la baignade)
- sans soucis
Donc recommandé pour ceux qui débutent et ceux qui ne veulent pas se prendre la tête avec différents produits à analyser, tester, ajuster. . .
Avec l'habitude, on peut utiliser des produits basiques . . ou rester au Revaqua


:D Je ne suis pas d'accord et ne le serait certainement jamais avec ce principe! Comme toute désinfection, il faut un taux minima dans l'eau. Et comme avec le chlore, la demande de désinfection sera dépendante du climat et de la fréquentation. Ainsi, au mois d'aout, une piscine de 50m3 peut avoir besoin de 2 galets dans la semaine ou de 7 galets comme j'ai du parfois le faire à cause d'une grande fréquentation. Et encore, à la fin de la semaine, l'eau était trouble et il n'y avait plus de chlore! :wink: Donc, les sachets "pré-dosé" restent pour moi de la fumisterie et une eau bien désinfectée doit être analysée que ce soit avec de l'oxygène ou du chlore! Donc, pour moi, choisir cette methode pour ne pas avoir à analyser est une erreur que beaucoup font puisqu'on retrouve de façon récurrente des problème de traitement de l'eau à l'OA sur le forum. C'est un peu comme choisir un électrolyseur pour un cubage sans tenir compte du fait qu'on se trouve dans le Sud de france et sans tenir compte de la fréquentation de la piscine. :D Il n'y a pas de miracle, si on ne veut pas analyser, faut aller à la piscine municipale ! :lol: :lol: Et pour rn revenir à l'oxygene actif, si on veut avoir le bon taux toute la saison pour une eau bien désinfectée, ça cout un bras! Maintenant, si on triche un peu avec de l'anti algues en +, on ne verra pas d'algues donc on pourra toujours croire que l'eau est désinfectée même si elle ne l'est pas :wink:

Très bonne analyse, Killa :wink:

par hydro-66
Jeu 06 Oct 2011 à 08:12

gerald.sg a écrit:mais non faut pas dire ca hydro c est juste un blabla marketing pour les naifs et les couillons il y a que la javel de bien :wink:

La Javel est aussi un traitement efficace!
c'est juste qu'en dehors d'un bon automatisme, c'est le plus contraignant:
- apports réguliers (parfois quotidiens, en général tous les 2/3 jours) donc présence continue près de la piscine (vacances? weekend? à moins de passer aux galets à ce moment)
- mesures régulières indispensables (au moins durant les premières années, après on connait sa piscine et une mesure hebdomadaire ou bimensuelle peut suffire).
- corrections du pH régulières.
- manutention de grandes quantités de Javel pas toujours aisée et sans risques de taches sur les vêtements.

Bref, la Javel en manuel est sans contestation le traitement le moins cher, mais à réserver à des utilisateurs qui ont le temps, la rigueur et . . . l'envie.

Chacun peut faire son choix entre un traitement à la Javel à 50* € par an, ou aux galets à 75/150*€/an ou produit complets comme Revaqua à 150/200* €/an.


* fourchettes données "quand tout va bien", en cas d'attaques d'algues, cela peut évoluer et nul doute qu'un traitement au Revaqua sera moins cher qu'aux galets s'il évite les traitements chocs multiples (sans parler des journées de baignade perdues et du confort de baignade)

par ALEXANDRE
Jeu 06 Oct 2011 à 10:28

killa inti a écrit:
hydro-66 a écrit:
xzara a écrit:
Oui, c'est bien ce à quoi je fais référence, mais est-ce celui dont t'a parlé ton pisciniste?


il a parlé d'un kit mais pas précisé le quelle,c'est vraiment nécessaire ce kit ?

Necessaire, non, c'est juste:
- Pratique
- Confortable (pour la baignade)
- sans soucis
Donc recommandé pour ceux qui débutent et ceux qui ne veulent pas se prendre la tête avec différents produits à analyser, tester, ajuster. . .
Avec l'habitude, on peut utiliser des produits basiques . . ou rester au Revaqua


:D Je ne suis pas d'accord et ne le serait certainement jamais avec ce principe! Comme toute désinfection, il faut un taux minima dans l'eau. Et comme avec le chlore, la demande de désinfection sera dépendante du climat et de la fréquentation. Ainsi, au mois d'aout, une piscine de 50m3 peut avoir besoin de 2 galets dans la semaine ou de 7 galets comme j'ai du parfois le faire à cause d'une grande fréquentation. Et encore, à la fin de la semaine, l'eau était trouble et il n'y avait plus de chlore! :wink: Donc, les sachets "pré-dosé" restent pour moi de la fumisterie et une eau bien désinfectée doit être analysée que ce soit avec de l'oxygène ou du chlore! Donc, pour moi, choisir cette méthode pour ne pas avoir à analyser est une erreur que beaucoup font puisqu'on retrouve de façon récurrente des problème de traitement de l'eau à l'OA sur le forum. C'est un peu comme choisir un électrolyseur pour un cubage sans tenir compte du fait qu'on se trouve dans le Sud de france et sans tenir compte de la fréquentation de la piscine. :D Il n'y a pas de miracle, si on ne veut pas analyser, faut aller à la piscine municipale ! :lol: :lol: Et pour rn revenir à l'oxygene actif, si on veut avoir le bon taux toute la saison pour une eau bien désinfectée, ça cout un bras! Maintenant, si on triche un peu avec de l'anti algues en +, on ne verra pas d'algues donc on pourra toujours croire que l'eau est désinfectée même si elle ne l'est pas :wink:


bonjour.
il y a des choses qui te dépasse mais il faut bien le constater, les sachets sont pré-doses pour le volume de la piscine, conçu pour avoir un taux de désinfectant dans les normes pour une semaine, donc, il n'est pas nécessaire d'analyser le taux du désinfection, si cela te pose problème et si tu as du temps et de l'argent a perdre, il existe des trousses pour contrôler le taux de désinfection.
ton exemple: d'avoir un électrolyseur dans le nord ou le sud de la France ne tient pas la route, premièrement il ne faut pas comparer un traitement automatique à un traitement manuel, c'est deux procédés de traitement complétement différents, deuxièmement avec un électrolyse, il doit être paramétré en fonction du volume d'eau, du temps de filtration et de la température de l'eau, pour avoir un taux de chlore dans les normes, selon que l'on ce trouve dans le nord ou le sud de la France le taux de chlore est toujours le même, mais pas le temps de filtration car il y a des différences importantes de températures.
la plus part de ce qui emploient les sachets pré-dosés sont satisfait, un sachet une fois par semaine (certain une fois tout les 15 jours et même tout les 3 semaines), avec comme avantage une eau sans problème et sans d'algues, pas d'odeur et d’irritation, pas sur-dosage du produit, car il est pré-dosé pour le volume de la piscine, pas de contrainte d'analyse, ne laisse aucun sous-produits de la désinfection dans l'eau, pas de stabilisant, pas d'obligation de changer 40% d'eau chaque saison.
comme tous désinfectants en manuel, lorsque la température de l'eau est très élevé (plus de 28°), ou une forte concentration de baigneurs la consommation de désinfectant est plus importante, donc rajout de désinfectant si nécessaire et filtration, son seul défaut un peu plus cher que le chlore.

par gerald.sg
Jeu 06 Oct 2011 à 10:46

xzara a écrit:
mais non faut pas dire ca hydro c est juste un blabla marketing pour les naifs et les couillons il y a que la javel de bien :wink:


tu peux développer s'il te plait ;)


a faut dire cela a radaxe et bc37 il etaient d accords entre eux moi je ne fait que repeter leurs dire sur un autre sujet https://www.eauplaisir.com/annuaire/foru ... 41326.html d ailleur il y a encore une insulte a mon sujet mais a part ca c est moi qui menace et qui est des propos diffamatoire en vers toi ,la franchement ont crois rever :!: :!: :!:

par bc327
Jeu 06 Oct 2011 à 11:09

xzara, il ya assez de postes sur le forum pour que tu puisses séparer le bon grain de l'ivraie, pour voir les personnes qui ont de l'honnêteté intelllectuelle et les autres :wink:

Même si je comprends que cela soit parfois bien lourd :roll:

par bc327
Jeu 06 Oct 2011 à 11:40

ALEXANDRE a écrit:
killa inti a écrit:
hydro-66 a écrit:
xzara a écrit:
Oui, c'est bien ce à quoi je fais référence, mais est-ce celui dont t'a parlé ton pisciniste?


il a parlé d'un kit mais pas précisé le quelle,c'est vraiment nécessaire ce kit ?

Necessaire, non, c'est juste:
- Pratique
- Confortable (pour la baignade)
- sans soucis
Donc recommandé pour ceux qui débutent et ceux qui ne veulent pas se prendre la tête avec différents produits à analyser, tester, ajuster. . .
Avec l'habitude, on peut utiliser des produits basiques . . ou rester au Revaqua


:D Je ne suis pas d'accord et ne le serait certainement jamais avec ce principe! Comme toute désinfection, il faut un taux minima dans l'eau. Et comme avec le chlore, la demande de désinfection sera dépendante du climat et de la fréquentation. Ainsi, au mois d'aout, une piscine de 50m3 peut avoir besoin de 2 galets dans la semaine ou de 7 galets comme j'ai du parfois le faire à cause d'une grande fréquentation. Et encore, à la fin de la semaine, l'eau était trouble et il n'y avait plus de chlore! :wink: Donc, les sachets "pré-dosé" restent pour moi de la fumisterie et une eau bien désinfectée doit être analysée que ce soit avec de l'oxygène ou du chlore! Donc, pour moi, choisir cette méthode pour ne pas avoir à analyser est une erreur que beaucoup font puisqu'on retrouve de façon récurrente des problème de traitement de l'eau à l'OA sur le forum. C'est un peu comme choisir un électrolyseur pour un cubage sans tenir compte du fait qu'on se trouve dans le Sud de france et sans tenir compte de la fréquentation de la piscine. :D Il n'y a pas de miracle, si on ne veut pas analyser, faut aller à la piscine municipale ! :lol: :lol: Et pour rn revenir à l'oxygene actif, si on veut avoir le bon taux toute la saison pour une eau bien désinfectée, ça cout un bras! Maintenant, si on triche un peu avec de l'anti algues en +, on ne verra pas d'algues donc on pourra toujours croire que l'eau est désinfectée même si elle ne l'est pas :wink:


bonjour.
il y a des choses qui te dépasse mais il faut bien le constater, les sachets sont pré-doses pour le volume de la piscine, conçu pour avoir un taux de désinfectant dans les normes pour une semaine, donc, il n'est pas nécessaire d'analyser le taux du désinfection, si cela te pose problème et si tu as du temps et de l'argent a perdre, il existe des trousses pour contrôler le taux de désinfection.
ton exemple: d'avoir un électrolyseur dans le nord ou le sud de la France ne tient pas la route, premièrement il ne faut pas comparer un traitement automatique à un traitement manuel, c'est deux procédés de traitement complétement différents, deuxièmement avec un électrolyse, il doit être paramétré en fonction du volume d'eau, du temps de filtration et de la température de l'eau, pour avoir un taux de chlore dans les normes, selon que l'on ce trouve dans le nord ou le sud de la France le taux de chlore est toujours le même, mais pas le temps de filtration car il y a des différences importantes de températures.
la plus part de ce qui emploient les sachets pré-dosés sont satisfait, un sachet une fois par semaine (certain une fois tout les 15 jours et même tout les 3 semaines), avec comme avantage une eau sans problème et sans d'algues, pas d'odeur et d’irritation, pas sur-dosage du produit, car il est pré-dosé pour le volume de la piscine, pas de contrainte d'analyse, ne laisse aucun sous-produits de la désinfection dans l'eau, pas de stabilisant, pas d'obligation de changer 40% d'eau chaque saison.
comme tous désinfectants en manuel, lorsque la température de l'eau est très élevé (plus de 28°), ou une forte concentration de baigneurs la consommation de désinfectant est plus importante, donc rajout de désinfectant si nécessaire et filtration, son seul défaut un peu plus cher que le chlore.


Ce prédosage est vraiment du n'importe quoi :roll: :roll: :roll:
Je fais un copé/coller du mode d'emploi d'un produit le plus exemplatif (Bayrol Soft and easy) pour expliquer ensuite le marketing ridicule de ce type de produit. Le kit Revaqua de Mareva est évidemment de la même vaine.


Soft & Easy est un traitement complet à l'oxygène actif sous forme de sachet double de granulés. Il contient tous les principes actifs de désinfection, anti-algues et clarification et permet de faire trois traitements en un seul geste.
Il contient tous les composants pour la désinfection, la lutte contre les algues et la clarification de l'eau.
Sa formule algicide renforcée lui permet d'agir contre un plus grand nombre d'algues.
Soft & Easy contient des substances spécifiques qui stabilisent le pH : c'est l'effet tampon.
Un sachet permet de traiter 20m³ pendant une semaine.
Le stabilisateur de dureté intégré est efficace contre les précipités calcaires.
Dosage et conditionnement
1 sachet double pour 20 m3 / semaine

1 carton (4,48kg) contient 16 sachets double

Le traitement simple et doux à l'oxygène actif

Traitement alternatif au chlore, l'oxygène actif est une méthode de traitement de l'eau qui séduit de plus en plus de possesseurs de piscines par sa douceur, sa simplicité et son efficacité.
Avec la méthode à l'oxygène actif, developpé au début des années 80, Bayrol a mis au point une innovation qui apporte plus de plaisir et de bien-être dans la baignade :
En un seul geste, vous nagez dans une eau sans odeur et sans goût, agréable comme de l'eau pure.
L'eau est douce sur votre corps : elle ne dessèche pas la peau, n'irrite pas les yeux et les cheveux ne sont plus cassants.
Ce traitement ménage votre installation. Exmpt de métaux lourds, il évite toute corrosion des parties métalliques et tout risque de tache sur le revêtement de votre bassin.
Toutes les méthodes de traitement à l'oxygène actif de Bayrol sont basées sur la combinaison de deux composants actifs qui se renforcent mutuellement :
Composant 1 : l'oxygène actif pour désinfecter l'eau du bassin et oxyder les impuretés organiques.
Composant 2 : Un activateur pour prévenir le développement des algues et de renforcer l'action du désinfectant.
Soft & Easy : 1 sachet, 1 seul geste, 1 semaine de tranquilité... !
Soft & Easy est une réelle innovation BAYROL. Soft & Easy est un concept de traitement tout nouveau, ingénieux, à base d’oxygène actif, qui vous apporte plus qu’une méthode traditionnelle. Soft & Easy laisse une eau naturelle et limpide, douce pour la peau, les yeux et les cheveux.
De plus, Soft & Easy est très simple d’utilisation. A base de granulés, le traitement se présente sous forme de sachet double. Le plus grand compartiment du sachet contient l’oxygène actif ; l’autre, les composants pour la lutte contre les algues, la clarification de l’eau et la stabilisation du pH. Un sachet double assure le traitement de 20 m3 ce qui le rend idéal pour les petits bassins comme pour les grands.
Soft & Easy est sans chlore mais compatible avec le chlore.

Pendant vos vacances ou les périodes de faibles fréquentations, vous pouvez sans problème traiter votre bassin au chlore. Il vous suffira de recommencer le traitement à l’oxygène actif dès votre retour pour profiter à nouveau de ses bienfaits. De même, en présence d’eau très trouble ou extrêmement chargée, ou encore en cas de problèmes à répétition, il vous suffit d’effectuer une chloration choc ou un bayroshock le soir après le bain. Elle éliminera instantanément la charge organique et le matin suivant, le chlore aura disparu.
Inversement, le passage d’un traitement au chlore à l’oxygène actif est également possible à tout moment : une vidange du bassin ne s’impose pas.

Les avantages du Soft & Easy
Un traitement complet
Simplicité et confort d'utilisation grâce au sachet double prédosé
Deux algicides pour une efficacité renforcée
Stabilisation du pH
Un très bon rapport qualité / prix.


Venons en maintenant à des questions élémentaires :
1. Les deux sachets sont soi-disant prédosés pour 20 m3. Quid si la piscine fait 25 ou 30 m3 :?: Selon les spécialistes, on doit alors mettre une double dose . . .
2. Les deux sachets sont soi-disant prédosés pour 20 m3. Le dosage ne doit donc pas varier selon que la flotte est à 22° ou 30° :roll: :roll:
3. Les deux sachets sont soi-disant prédosés pour 20 m3. Le dosage ne doit pas varier si la piscine est fortement ou très peu fréquentée :?: :?:

On est manifestement face à un bel exemple de marketing où on profite de la crédulité de la personne qui possède une piscine et qui veut un traitement simple. Mais la réponse apportée n'est pas la bonne. . .

Il n'y a rien de simple dans cette problématique. Et si on ne veut pas se poser de question, il faut faire installer un système automatique et le faire régler et contrôler régulièrement par un pro.

Sinon, il faut s'investir dans la compréhension de la chimie de la piscine . . .

par hydro-66
Jeu 06 Oct 2011 à 13:43

Tu peux, bien sur, critiquer ces traitements.
Tu peux, bien évidemment faire un autre choix.

Mais je ne peux pas te laisser dire que c'est du n'importe quoi! pour dire cela, il faudrait que tu nous montres que, sur 100 utilisateurs de Révaqua, il y a autant de soucis que sur 100 utilisateurs de galets, ou 100 utilisateurs de Javel.

Je pense être mieux à même que toi pour dresser le profil type du possesseur de piscine, juste parce que c'est mon métier et que j'en vois à longueur de journée, tous les jours de l'année.
Et je t'assure que le profil type est plus près du gars qui veut passer le moins de temps possible pour traiter sa piscine, qui n'a pas envie d'analyser ni de calculer, ni de mesurer que du gars extrêmement méticuleux qui va chercher à comprendre, mesurer, ajuster, réfléchir.

L'utilisateur averti, disponible, présent n'aura aucun problème, quelque soit son choix de traitement, celui qui ne veut y passer que 10 minutes par semaine, nettoyage compris a tout intérêt à choisir un produit qui lui apporte le plus de garanties possible.

Quand à ta remarque sur les volumes de pré-dosage, elle est pertinente, mais à pondérer: un pisciniste qui sait ce qu'il vend saura dire à un client qui à une piscine de 50 m3 non chauffée dans les Ardennes que le kit 30/60 est suffisant toute la saison, alors que pour la même piscine à Perpignan je conseille le kit 30/60 en Mai, Juin et Septembre mais 60/90 en Juillet Aout.
Qu'y a-t-il d'écrit sur la Javel? xml/m3/semaine?, non rien du tout, tu fais ce que tu veux, mais ce qui est tolérable pour ce produit, n'est pas adapté pour un kit qui s'adresse, rappelons le une fois encore, à M. Lambda, qui n'y connait rien, ne veut rien y connaitre et confond souvent allégrement Révaqua, Galets, Baquacil, etc.
"donnez moi le truc de la dernière fois!" oui et c'était quoi? "le truc dans un carton bleu, j'sais plus le nom, c'est ma femme qui l’achète. . ." voilà quel est notre quotidien.
Et force est de constater, qu'avec le Revaqua, proportionnellement, mes clients ont beaucoup, beaucoup moins de soucis qu'avec les galets.

Aucun produit ne peut connaitre un succès durable juste grâce au marketing, il faut qu'il corresponde à un besoin avant tout et donc dire "c'est n'importe quoi" est faux! c'est juste un produit qui ne TE convient pas à TOI, mais, par ta connaissance et ta rigueur, tu n'est pas représentatif des possesseurs de piscine.

par hydro-66
Jeu 06 Oct 2011 à 13:52

bc327 a écrit: . . .
Venons en maintenant à des questions élémentaires :
1. Les deux sachets sont soi-disant prédosés pour 20 m3. Quid si la piscine fait 25 ou 30 m3 :?: Selon les spécialistes, on doit alors mettre une double dose . . .
2. Les deux sachets sont soi-disant prédosés pour 20 m3. Le dosage ne doit donc pas varier selon que la flotte est à 22° ou 30° :roll: :roll:
3. Les deux sachets sont soi-disant prédosés pour 20 m3. Le dosage ne doit pas varier si la piscine est fortement ou très peu fréquentée :?: :?:

On est manifestement face à un bel exemple de marketing où on profite de la crédulité de la personne qui possède une piscine et qui veut un traitement simple. Mais la réponse apportée n'est pas la bonne. . .

Il n'y a rien de simple dans cette problématique. Et si on ne veut pas se poser de question, il faut faire installer un système automatique et le faire régler et contrôler régulièrement par un pro.

Sinon, il faut s'investir dans la compréhension de la chimie de la piscine . . .

Pour compléter ma réponse précédente, un bon pisciniste saura que le dosage est donné pour une eau à 28° et une fréquentation moyenne de la piscine et saura dire à ses clients qui ont une piscine de 30 m3 qu'un seul sachet suffira tant que l'eau est en dessous de 24, mais qu'après il en faudra 2 (bon, sur un site internet ou en GSB, peu probable que tu ais l'info, mais là aussi il faut assumer ses choix)
Mais la vrai question est : l'utilisateur du Soft And Easy sera-t-il satisfait? (et pas bc327 trouvera-t-il la démarche intelligente :wink: ) et, à voir les progressions des vente et les retours clients, il semble que oui, la grande majorité est satisfaite

par gerald.sg
Jeu 06 Oct 2011 à 14:32

bien evidement d accord avec toi hydro lui ne vois que sa piscine et toi et moi en voiyont des dizaine et des dizaaines tous les ans,alors je sait tres bien se qui fonctionne tres bien et se qui fonctionne une fois sur deux mais apparament se n est que du marketing à leurs yeux parce que c est plus cher mais bien sur que non ,ily a souvent des difference de prix entre plusieurs produits c est qu il y a bien une raison et pas simplement une histoire de marketing obligatoirement, c est comme si tu achetes un pc mac ou un pc sous windows il y a une enorme difference de tarif alors qu on fait les memes choses avec les 2 mais quand tu regardes la qualité et l efficacité d un mac il y a pas photo.paix a son ame il est dcd aujourdhui.
Modifié en dernier par gerald.sg le Jeu 06 Oct 2011 à 14:34, modifié 1 fois.

par bc327
Jeu 06 Oct 2011 à 14:33

Juste une petite remarque pour le dosage de la javel (ou du chlore n général) : c'est facile à contrôler en testant le niveau du chlore . . .

Pour le reste, je ne doute pas que tu as une plus grande expérience que moi. Simplement, je me pose de sérieuses questions sur les dosages beaucoup trop moyens (et donc trop simplistes) proposés.

Je constate aussi que des forumeurs ont régulièrement des problèmes avec ces produits "miraculeux" et très chers.

par bc327
Jeu 06 Oct 2011 à 14:37

gerald.sg a écrit:bien enidement d accord avec toi hydro lui ne vois que sa piscine et moi en vois des dizaine et des dizaaines tous les ans,alors je sait tres bien s qui fonctionne tres bien et se qui fonctionne une fois sur deux mais apparament se n est que du marketing pprce que c est plus cher mais bien sur que non ,ily a souvent de difference de prix entre plusieurs produits c est qu il y a bien une raison et pas simplement une histoire de marketing obligatoire, c est comme si tu achetes un pc mac ou un pc sous wuindows il y a une enorme difference de tarif alors qu on fait les memes choses avec les 2 mais quand tu regarde la qualité et l efficacité d un mac il y a pas photo.paix a son ame il est dcd aujourdhui.

Pourrais-tu décoder ton sabir en language clair afin que la majorité puisse te suivre sans avoir mal à la tête, STP :roll: :roll: :roll: :roll:

Pour rappel, le language SMS est interdit dans la charte (et non la communication des mp, comme tu le prétends à de nombreuses reprises) :idea:

par gerald.sg
Jeu 06 Oct 2011 à 14:38

normal puisque c est un forum d entre aide , la personne qui n a pas de soucis avec un traitement genre mareva ou baquacil voir meme oxygenia ne va pas venir posté ici donc tout est relatif tout de meme ici.
si tu regardes tous les postes du forums il y plus de gens qui ont des soucis que des gens qui en ont pas.

par bc327
Jeu 06 Oct 2011 à 14:49

gerald.sg a écrit:normal puisque c est un forum d entre aide , la personne qui n a pas de soucis avec un traitement genre mareva ou baquacil voir meme oxygenia ne va pas venir posté ici donc tout est relatif tout de meme ici.
si tu regardes tous les postes du forums il y plus de gens qui ont des soucis que des gens qui en ont pas.

Ben voyons, si on lit les données sur ce genre de produit (dont j'ai reproduit l'intégralité pour un de ces produits ci-dessus), c'est zéro souci, no problemo, tout baigne :!: Comment, dans ces conditions est-il possible d'avoir des problèmes :?: Il suffit de mettre les deux sachets pour 20 m3 dans sa flotte. . . Pourtant, ça marche pas toujours. Pourquoi ?

J'en reviens à ce que j'ai dit : si on veut éviter les problèmes, il faut soit maîtriser un minimum la chimie de sa piscine (et dans ce cas ce n'est pas les 2 sachets de Bayrol sof&easy qu'on employera), soit prévoir un bon traitement automatique avec un bon contrôle du matos.

par gerald.sg
Jeu 06 Oct 2011 à 14:55

:D
Modifié en dernier par gerald.sg le Jeu 06 Oct 2011 à 19:17, modifié 1 fois.

par gerald.sg
Jeu 06 Oct 2011 à 14:56

il n y a pas que les sachets bayrol et si tu regardes bien je ne l ai pas cité et pour le mp va voir sur le foum d entraide c est grace a eux que se forum existe et demande a un moderateur actif et demande lui si c est autorisé de diffusé le mp en public, si ca s appelle message privé c est que cela doit resté privé

par bc327
Jeu 06 Oct 2011 à 15:05

gerald.sg a écrit:il n y a pas que les sachets bayrol et si tu regardes bien je ne l ai pas cité et pour le mp va voir sur le foum d entraide c est grace a eux que se forulm exixtye et demande a un moderateur actif et demande lui si c est autorisé de diffusé le mp en public, si ca s appelle message privé c est que cela doit resté privé

1. Moi, j'ai parlé de Bayrol sof&easy. J'ai même fait un copié/collé intégral de la notice. . . C'est bien ce msg-là que tu as critiqué initialement ici.
2. Je ne sais pas de quoi tu parles avec ton "forum d'entraide". Tout ce que je sais, c'est que tu as prétendu que la charte interdisait la publication des mp. C'est faux. De plus, si une tierce personne ne peut évidemment pas publier un mp, il en va tout autrement du membre visé par un mp insultant et grossier.

D'ailleurs, si tu prends la peine de chercher un peu, tu constateras que l'un de tes mp insultant et grossier est encore bel et bien présent sur le forum depuis déjà pas mal de temps. Si cela était interdit, explique-moi comment il n'est pas passé sous la fourche caudine d'un modo ?

Un msg privé est un msg privé pour l'émetteur. Le récepteur en fait ce qu'il veut.

par hydro-66
Jeu 06 Oct 2011 à 16:37

bc327 a écrit:Juste une petite remarque pour le dosage de la javel (ou du chlore n général) : c'est facile à contrôler en testant le niveau du chlore . . .

Pour le reste, je ne doute pas que tu as une plus grande expérience que moi. Simplement, je me pose de sérieuses questions sur les dosages beaucoup trop moyens (et donc trop simplistes) proposés.

Je constate aussi que des forumeurs ont régulièrement des problèmes avec ces produits "miraculeux" et très chers.


Et avec les galets, il n'y a pas de problèmes?
Pour une fois je suis d'accord avec Gérald, ne viennent chercher de l'aide que ceux qui ont des problèmes et donc ne viennent pas ici la majorité qui n'en a pas, quel que soit le traitement retenu.
Les produits complets se vendent plus cher et apportent un service un peu meilleur, c'est assez cohérent non?
Les produits de type Kit sont plus cher ou bien plus chers que les produits basiques, mais ils sont là pour simplifier la vie de ceux qui le souhaitent, ce qu'ils font parfaitement.
D'ailleurs le 1° kit reste le galet "un galet pour 25 m3 et par semaine et c'est tout" ce qui a été un succès phénoménal et vécu comme un progrès par rapport au chlore liquide.
Et si le galet multi actions se vend bien plus que le galet simple, c'est aussi dans un but de simplification du traitement, pourtant le prix est similaire et donc la marge des fabricants aussi, ce n'est donc pas une simple opération marketing :wink:

par bc327
Jeu 06 Oct 2011 à 17:06

On ne peut pas toujours être d'accord. Ce serait trop facile :wink:

J'ai d'ailleurs aussi quelques divergences d'opinion avec Killa, qui pourtant, sur ce sujet semble être +/- sur la même longueur d'onde que moi.

Ceci étant, je constate que dans la majorité des cas, je rejoins vos points de vue à tous les deux.

Quant à Gérald, il m'arrive d'être d'accord avec lui, mais c'est quand même pas fréquent :roll:

PS : Et oui, il y a aussi des problèmes avec les galets. Mais c'est parce que les gens ne maîtrisent pas un minimum de la chimie de leur flotte ou qu'ils sont nonchalents.

par hydro-66
Jeu 06 Oct 2011 à 17:34

bc327 a écrit:On ne peut pas toujours être d'accord. Ce serait trop facile :wink:

J'ai d'ailleurs aussi quelques divergences d'opinion avec Killa, qui pourtant, sur ce sujet semble être +/- sur la même longueur d'onde que moi.

Ceci étant, je constate que dans la majorité des cas, je rejoins vos points de vue à tous les deux.

Quant à Gérald, il m'arrive d'être d'accord avec lui, mais c'est quand même pas fréquent :roll:

PS : Et oui, il y a aussi des problèmes avec les galets. Mais c'est parce que les gens ne maîtrisent pas un minimum de la chimie de leur flotte ou qu'ils sont nonchalents.

ben oui, on retombe dans ce que j'écrivais plus haut : toujours moins d'efforts!
note que j'aime bien les nonchalants. . . sans eux je vendrais beaucoup moins de produits :mrgreen:

par ALEXANDRE
Jeu 06 Oct 2011 à 18:17

bc327 a écrit:
ALEXANDRE a écrit:
killa inti a écrit:
hydro-66 a écrit:
xzara a écrit:
Oui, c'est bien ce à quoi je fais référence, mais est-ce celui dont t'a parlé ton pisciniste?


[b]Venons en maintenant à des questions élémentaires :
1. Les deux sachets sont soi-disant prédosés pour 20 m3. Quid si la piscine fait 25 ou 30 m3 :?: Selon les spécialistes, on doit alors mettre une double dose . . .
2. Les deux sachets sont soi-disant prédosés pour 20 m3. Le dosage ne doit donc pas varier selon que la flotte est à 22° ou 30° :roll: :roll:
3. Les deux sachets sont soi-disant prédosés pour 20 m3. Le dosage ne doit pas varier si la piscine est fortement ou très peu fréquentée :?: :?:
On est manifestement face à un bel exemple de marketing où on profite de la crédulité de la personne qui possède une piscine et qui veut un traitement simple. Mais la réponse apportée n'est pas la bonne. . .



tes interrogation élémentaires démontre bien que tu maitrises mal le produit, tu juges un produit sans jamais l'avoir tester, tes critiques prennent appuie sur les autres, qui manifestement ne connais pas le produit, un désinfectant doit être juger sur son efficacité au traitement de l'eau et non sur des banalités.
il y a sur le marché une multitude de possibilités à traiter son bassin, à sa convenance et pour tous les budgets, j'ai la sensation que l'oxygène actif par sa simplicité de traitement, et par ces avantages qu'il possèdes sur d'autres désinfectants, en irrite certains.
il existe sur le marché et de plus en plus, des kits à l'oxygène actif et cela pour divers volume d'eau, pour des bassins de 10 m3, 20 m3, 30m3, 40/60 m3, ou 60/80 m3, sans parler de l'oxygène actif en poudre, galets ou liquide et tout cela en manuel, cela relève bien le manque d'informations sur les divers possibilités de traiter à l'oxygène actif.
comme tout les désinfectants sur le marché, lorsque la température de l'eau est élevé que ça soit pour une ou plusieurs semaines, soit on double la dose, soit si on veux faire des économies de produits, on ajoute 100g par 10 m3 d'eau d'oxygène actif en poudre, ou après une forte fréquentation il est impératif d'augmenter la dose de 50g par 10 m3 et laisser 2 à 3 h la filtration en route pour ne pas être confronter à une eau trouble ou verte.
cela fait presque 30 ans que l'oxygène actif est sur le marché de la piscine, on peu l’associer à tout les désinfectants présent sur le marché, que se soit la PHMB, le chlore ou brome c'est un activateur des autres désinfectants.
si tu veux connaitre le traitement de l'oxygène actif et être cohérent, il suffit de s'informer, et de ne pas ce fier aux autres.

par bc327
Jeu 06 Oct 2011 à 18:26

C'est bien ce que je disais, on donne des réponses trop simples (lire simplistes) à des problèmes un peu plus complexes. Donc, le marketing annoncé est faux puisqu'il faut aussi jouer avec des doses complémentaires dans certaines situations.
Ceci est pourtant loin d'être décrit dans les explications sur le produit (que j'ai intégralement copié dans ce poste plus haut).

Sinon, contrairement à ce que d'aucuns prétendent, je n'ai absolument rien contre l'OA. C'est évidemment un bon désinfectant, mais cela revient aussi bien plus cher un traitement manuel et intelligent au chlore.

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