Pompes à eau, Pompes à chaleur, électrolyse, traitement et analyse de l'eau, produits chimiques, hivernage, algues, chlore, brome, taches liner, ...

Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

par océane69
Jeu 09 Oct 2008 à 16:59

Coucou :D

Etant une jeune novice dans l'hivernage d'une piscine (1ère année) je voudrais savoir ce que je dois faire :?:

J'ai une desjoyaux (ovoide 9 par 4.5) et je vais avoir un abri bas d'ici 1 mois : :) La pompe sera donc sous l'abri.

Comme je suis une vraie blonde il faut tout bien m'expliquer :lol:

Le commercial me dit qu'il faut faire tourner la pompe la nuit pour éviter que ça gèle ?

Il faut la faire tourner combien de temps ? car nous sommes encore au stade T/2 :wink:

Au niveau des produits vous faites quoi ?

Les algues l'hiver ça se développent ou pas ?

Bref je vous l'avais dit il faut tout bien m'expliqer a moi :wink:

Merci d'avance pour vos réponses

par GD
Jeu 09 Oct 2008 à 17:25

argoseb a écrit:concernant l'effet du gel sur la surface de la piscine, on a souvent tendance à le sous-estimer, quelques centimètres de gel s'expriment en centaines de tonnes de poussée transversale (sur les parois)



:shock: :shock: Mais pas du tout, la glace n'a aucune poussée latérale si elle a de la place en dessous. Son extension est très modérée et ne peut qu'endommager un skimmer en plastique car il y a très peu d'eau et il peut prendre en bloc, ou quelque chose de clos, comme une bouteille rempli et fermée.

La glace supplémentaire se formera par en dessous, à condition que le fond de la piscine soit déjà à environ 4°C (pour preuve : une flaque de 10 cm d'eau gèlera à O°C, pas la surface d'un lac profond situé à côté, où il faudra très longtemps pour que ça arrive) Pour atteindre cette performance d'une glace très épaisse dans une eau relativement profonde il faut y aller très fort en basse température et longtemps. Ca n'existe tout simplement pas là où il y a des piscines même dans le nord, même au Canada effectivement où il y a des gens du forum qui se marrent bien à chaque fois qu'on aborde ce sujet anxiogène. 10 cm de glace n'auront qu'une poussée très minime, même nulle. L'expansion se faisant en dessous où il y a de la place sans contrainte.

Donc la couche s'épaissira légèrement sans que les parois souffrent. Il ne faut pas chercher à la casser, sinon ça peut percer un liner. Les flotteurs très chers ne servent qu'à alimenter les grands fantasmes, et faire de l'argent pour les boites qui en vendent
:roll: :roll:

par manu51
Ven 10 Oct 2008 à 06:46

puis je faire un hivernage actif à l'eau de javel
la mise en eau de ma piscine se fait cette semaine
j'installe une electrolyse au mois de mars (dans le carton pour l'instant)
donc je voudrais essayé d'eviter de mattre du chlore avec du stabilisant!

par emmanon
Ven 10 Oct 2008 à 08:37

GD a écrit:
argoseb a écrit:concernant l'effet du gel sur la surface de la piscine, on a souvent tendance à le sous-estimer, quelques centimètres de gel s'expriment en centaines de tonnes de poussée transversale (sur les parois)



:shock: :shock: Mais pas du tout, la glace n'a aucune poussée latérale si elle a de la place en dessous. Son extension est très modérée et ne peut qu'endommager un skimmer en plastique car il y a très peu d'eau et il peut prendre en bloc, ou quelque chose de clos, comme une bouteille rempli et fermée.

La glace supplémentaire se formera par en dessous, à condition que le fond de la piscine soit déjà à environ 4°C (pour preuve : une flaque de 10 cm d'eau gèlera à O°C, pas la surface d'un lac profond situé à côté, où il faudra très longtemps pour que ça arrive) Pour atteindre cette performance d'une glace très épaisse dans une eau relativement profonde il faut y aller très fort en basse température et longtemps. Ca n'existe tout simplement pas là où il y a des piscines même dans le nord, même au Canada effectivement où il y a des gens du forum qui se marrent bien à chaque fois qu'on aborde ce sujet anxiogène. 10 cm de glace n'auront qu'une poussée très minime, même nulle. L'expansion se faisant en dessous où il y a de la place sans contrainte.

Donc la couche s'épaissira légèrement sans que les parois souffrent. Il ne faut pas chercher à la casser, sinon ça peut percer un liner. Les flotteurs très chers ne servent qu'à alimenter les grands fantasmes, et faire de l'argent pour les boites qui en vendent
:roll: :roll:


Merci :wink:

par emmanon
Ven 10 Oct 2008 à 08:41

océane69 a écrit:Coucou :D

Etant une jeune novice dans l'hivernage d'une piscine (1ère année) je voudrais savoir ce que je dois faire :?:

J'ai une desjoyaux (ovoide 9 par 4.5) et je vais avoir un abri bas d'ici 1 mois : :) La pompe sera donc sous l'abri.

Comme je suis une vraie blonde il faut tout bien m'expliquer :lol:

Le commercial me dit qu'il faut faire tourner la pompe la nuit pour éviter que ça gèle ?

Il faut la faire tourner combien de temps ? car nous sommes encore au stade T/2 :wink:

Au niveau des produits vous faites quoi ?

Les algues l'hiver ça se développent ou pas ?

Bref je vous l'avais dit il faut tout bien m'expliqer a moi :wink:

Merci d'avance pour vos réponses


Si tu fais un hivernage actif, tu fais généralement tourner ta pompe aux heures les plus froides (vers 3 ou 4h du matin) : à toi d'adapter le temps de filtration selon le froid qu'il fait. Et si l'eau vient à geler, pas de panique : tu laisse dégeler tout seul sans essayer de briser la glace :wink:
Mais comme tu vas avoir un abris, tu as moins de risques que ton eau gèle.
Les algues ne se développent pas en dessous d'une certaine température donc, non, pas d'algues l'hiver (c'est ça qui est bien ! :lol: ).
Un bloc de chlore de temps en temps, un coup de robot de temps en temps et tu vas garder une eau nickel et une belle piscine durant toute la mauvaise saison ! C'est hyper simple en fait.

par mcv83
Ven 10 Oct 2008 à 09:49

Bonjour,

Moi aussi, j'ai choici l'hivernage actif.
J'ai installé une sonde hors gel que je place à 1°C.
Par contre, sans doute une question stupide, mais ça ne mange pas de pain de la poser :
Mon local technique est un local "tout en un" en fibre de verre, qui était enterré et que j'ai fait sortir du sol car mal installé, d'où inondation et sortie "spontanée" en cas de grosses pluies.

Mais je me demande si le faite de faire tourner la pompe dès qu'il fait 1°C suffit à protéger tout cela, ou si il faut que je mette qqch pour isoler le local? si oui, de la laine de roche poser dans le local, ça suffirait? pas de risque de surchauffe du moteur? d'incendie en cas de court circuit?

Merci pour vos réponses.

par emmanon
Ven 10 Oct 2008 à 09:57

Tu es dans le 83 ? Si oui, alors pas de soucis : j'avais un local technique hors sol collé à ma piscine à Narbonne (piscine en bois)et il n'a jamais gelé.

par mcv83
Ven 10 Oct 2008 à 10:14

Oui, je suis dans le 83, limite 13, pres de Saint Maximin la Sainte Baume.
Je me suis posé la question, car l'année dernière, j'avais tenté l'hivernage actif, et tout marchait bien jusqu'aux pluies.local technique (enterré à l'époque) inondé.donc plus de filtration.mais 5 cm de glace sur la piscine.puis bouchon de glace dans le circuit.donc impossible de remettre en route la filtration.bref un enfer.mais heureusement pas de souci.
Maintenant, avec la sonde, ça devrait aller.;-)

par margalex
Ven 10 Oct 2008 à 10:58

C'est mon premier hivernage je m'oriente vers l'actif, ça me semble moins contraignant, et avec le volet lames solaires je ne peut pas baisser mon niveau d'eau.
L'electrolyseur, je l'arrete ? et je mets des galets pour l'hiver ?

par emmanon
Ven 10 Oct 2008 à 14:22

Je crois oui qu'il te faut arrêter l'electrolyseur mais les spécialistes ne vont pas tarder à te répondre :wink:

par océane69
Ven 10 Oct 2008 à 14:30

Merci emmanon pour ta réponse :D

En effet a te lire, on ne peut pas faire plus simple :wink:

par argoseb
Ven 10 Oct 2008 à 15:28

Concernant l'électrolyseur, il est en effet nécessaire de l'hiverner pour éviter les risques de gels dans la cellule
et, de toute façon en dessous de 10° il n'y a plus grand chose en efficatité de chlore produit !


Rq sur le gel en surface de la piscine

Une structure fissurée

Des températures négatives et l’eau devient glace ! Ne vous laissez pas surprendre ! La glace peut saisir votre bassin et sa dilatation exercer des poussées sur les parois. Vous encourez alors le risque de fissurer votre structure, vos margelles et escaliers. Il est conseillé de poser des lignes de flotteurs qui absorbent la poussée de la glace. La glace comprime les flotteurs et non plus les parois.
Ceux qui habitent des régions au climat tempéré choisissent de ne pas hiverner et de laisser leur filtration en marche. Nous préconisons l’usage d’un kit hors-gel qui déclenche la filtration lorsque la température baisse brusquement.

source : http://www.acheter-piscine.com/Entrepri ... areva.html
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Si le gel est à craindre :

- Les bouées d’hivernage sont remplies d’air et de sable. En cas de gel en surface de l’eau de la piscine, ces bouées permettent aux murs de celle-ci de ne pas se fissurer sous la poussée de la glace.

source : http://www.piscine-clic.com/PBCPPlayer.asp?ID=121806
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A propos des flotteurs d'hivernage


La pose de flotteurs spéciaux piscine est toujours vivement conseillée, sauf si votre piscine se situe dans une région où le gel n'existe pas ou d'une manière insignifiante.

Ils ont pour mission d'absorber les poussées de la glace formée dans le bassin. Posés sur toute une diagonale pour une piscine à faible altitude, il est préférable en régions très froides de les placer sur 2 côtés (1/2 périmètre). Dans le cas d'une piscine à débordement, placer également des flotteurs dans le bac tampon.
Les flotteurs d'hivernage, lestés, sont fixés à chaque extrémité (diagonale) de la piscine.

Source : http://www.piscines-bg.fr/entretien/hiv ... scine.html
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ce n'est pas moi qui vous le dit mais mes concurrents !

de toute façon cela est une règle phisique, la poussée se fait à l'horizontal alors que le poids est à la vertical, il n'y a donc pas de raison qu'en cas de gel cela soit différent ?
c'est d'ailleurs pour cela, en partie, que les renforts sur les piscine hors-sol et même les coques sont sur les parois

maintenant rien ne vous empêche de faire comme vous voulez ! je vous donne juste les explications que tous les professionnels donnent

ceci dit je n'habite pas et ne connait rien au canada^^

par matchi
Ven 10 Oct 2008 à 16:23

Hivernage actif : seulement la pompe quelques heures la nuit, pas de produits?. et ca suffit pour que les algues ne proliferent pas?

hivernage

par olivier-74
Ven 10 Oct 2008 à 17:02

Bonjour,

Lors d'un hivernage actif, est ce que l'on doit continuer à controler le PH
Merci :?: :D
Modifié en dernier par olivier-74 le Ven 10 Oct 2008 à 17:10, modifié 1 fois.

par argoseb
Ven 10 Oct 2008 à 17:07

@matchi et olivier-74 : les réponses sont données juste un peu plus haut (page 1)

par olivier-74
Ven 10 Oct 2008 à 17:12

Merci

J'ai réalisé qu'il y avait plusieurs pages sur le sujet trop tard
:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

par GD
Ven 10 Oct 2008 à 22:39

argoseb a écrit:
Ils ont pour mission d'absorber les poussées de la glace formée dans le bassin. Posés sur toute une diagonale pour une piscine à faible altitude, il est préférable en régions très froides de les placer sur 2 côtés (1/2 périmètre). Dans le cas d'une piscine à débordement, placer également des flotteurs dans le bac tampon.
Les flotteurs d'hivernage, lestés, sont fixés à chaque extrémité (diagonale) de la piscine.

Source : http://www.piscines-bg.fr/entretien/hiv ... scine.html
-------------------------------------------------------------------------------
ce n'est pas moi qui vous le dit mais mes concurrents !

de toute façon cela est une règle phisique, la poussée se fait à l'horizontal alors que le poids est à la vertical, il n'y a donc pas de raison qu'en cas de gel cela soit différent ?
c'est d'ailleurs pour cela, en partie, que les renforts sur les piscine hors-sol et même les coques sont sur les parois

maintenant rien ne vous empêche de faire comme vous voulez ! je vous donne juste les explications que tous les professionnels donnent

ceci dit je n'habite pas et ne connait rien au canada
^^



Ben toi, t'es pas avare pour dire des c. . .
Tu vas induire la panique alors que tout ce que tu dis est complètement faux, et en plus, t'es soi disant un pro :evil: :evil:

Tu n'as rien compris au gel, et encore moins aux canadiens évidemment :lol: :lol: :lol:

Bref, arrête tout de suite ton char, t'es mal barré sur ce forum :evil:

par GD
Ven 10 Oct 2008 à 23:09

argoseb a écrit:Ne vous laissez pas surprendre ! La glace peut saisir votre bassin et sa dilatation exercer des poussées sur les parois. Vous encourez alors le risque de fissurer votre structure, vos margelles et escaliers.

de toute façon cela est une règle phisique, la poussée se fait à l'horizontal alors que le poids est à la vertical, il n'y a donc pas de raison qu'en cas de gel cela soit différent ?



:evil: :evil: Nous avons là, un tissu de co nnerie majeur, c'est à pleurer. . .
argoseb "le pro" qui dit n'importe quoi, ceci est un tissu d'ânerie.

Je conseille à ce nouveau venu tout récent de réfléchir à ce qu'il souhaite apporter à notre forum, car là , c'est très mal parti :? :? :roll:

par chatfl
Sam 11 Oct 2008 à 07:43

merci GD pour ton intervention je n'ai pa oser repliquer a ce monsieur soi
disant pro il est est bien evident que si l'eau n'est pas confiné elle n'a pas plus de raison de faire une poussé latteral qu'horizontal et la preuve est facile a faire remplisser une bouteille plastique la mettre au congelateur
debout sans son bouchon et vous verrez que la glace ressort par le goulot

par GD
Sam 11 Oct 2008 à 08:19

chatfl a écrit:merci GD pour ton intervention je n'ai pa oser repliquer a ce monsieur soi
disant pro il est est bien evident que si l'eau n'est pas confiné elle n'a pas plus de raison de faire une poussé latteral qu'horizontal et la preuve est facile a faire remplisser une bouteille plastique la mettre au congelateur
debout sans son bouchon et vous verrez que la glace ressort par le goulot


Absolument ! :wink:
De même les tuyaux enterrées, pas besoin de vidanger sous le niveau des refoulements etc (et quelle galère) si on ouvre toutes les vannes et qu'on laisse l'eau s'écouler comme elle veut (cas d'une piscine + basse que le local technique, attention). Par contre une pompe fermée et pleine d'eau dans un local technique peut casser sous l'effet du gel

par matchi
Sam 11 Oct 2008 à 15:59

@argoseb, eh bien j'ai tout lu la page precedente egalement et personne ne parle de mettre de produits quelconques pendant l'hiver, c'est donc que personne n'en met?
Pourquoi en hivernage passif il est recommandé de mettre un produit d'hivernage soit disant algicide et anticalcaire ?. si c est utile en hivernage passif pourquoi ca serait inutile en hivernage actif , je ne cromprends pas.

Soit les algues ne ne developpent pas en dessous d'une certaine temperature (si oui laquelle?) et c est pareil pour tout le monde , passivistes et activistes , non ? soit elle peuvent se developper et tout le monde devrait mettre un produit. qui ne pourrait pas etre du chlore puisque j ai lu que le chlore est sans efficacité à basse temperature.

ou bien la solution serait de continuer les galets de chlore jusqu'à une temperature où le chlore reste efficace (c est vers les 10 degres?) et ensuite seulement on ne met plus rien, soit en hibernage passif ou actif ?

par argoseb
Sam 11 Oct 2008 à 16:44

croyez ce que vous voulez, en tout cas je suis capable de vous apporter la preuve de ce que j'avance alors que ce n'est pas votre cas
mettez une bouteille au congélateur sans le bouchon et vous verrez bien qu'elle se fendra sous l'effet de la poussée de la glace

pour ceux qui se croient tout savoir, apportez des preuves de vos dires et après on en reparle
en attendant, et je pense qu'on va attendre longtemps, faites comme vous voulez mais faudra pas pleurer en cas de pb

Le froid approche. Il est temps d’hiverner votre piscine

ENCORE MIEUX : HIVERNER SA PISCINE SELON ARCH WATER LE FABRICANT DES PRODUITS HTH QUE TOUS LE MONDE CONNAIT POUR LEUR QUALITE ET EFFICACITE CONSEIL D'INSTALLER LES FLOTTEURS D'HIVERNAGE ET CE N'EST PAS POUR FAIRE JOLI SUR LA PISCINE

La fermeture de la piscine

Ajuster…
le pH de l’eau de la piscine entre 7,0 et 7,2, à l’aide de la Trousse Chlore/pH hth, 2 jours avant l’hivernage.
Effectuer…
une chloration choc, filtration en continu pendant 24h, avec hth Shock, 2 jours avant l’hivernage.
Nettoyer…
la piscine avec l’Aspirateur manuel papillon hth filtration en position égout. Cela permet de baisser le niveau d’eau.
Nettoyer…
la ligne d’eau avec hth Borkler Gel.

En résumé.
• Contrôler le pH avec la Trousse Chlore/pH hth et le réajuster si nécessaire avec
hth pH plus ou hth pH moins.
• Effectuer une chloration choc avec hth Shock.
• Nettoyer le fond et les parois du bassin.

Nettoyer…
et détartrer le filtre. Si le filtre ne peut s’ouvrir, introduire hth Nettoyant Filtre en amont, par le préfiltre. Effectuer alors un rapide “rinçage-égout”, quelques secondes suffisent pour disperser le produit dans le filtre.
Baisser…
le niveau d’eau en dessous des buses de refoulement.
Vidanger…
les canalisations, le préfiltre, la pompe et le filtre.

En résumé.
• Détartrer le filtre à sable avec hth Nettoyant Filtre.
• Baisser le niveau d’eau.
• Vidanger les canalisations, le préfiltre, la pompe et le filtre.

Hiverner…
avec hth Hivernal Concentré en le versant directement dans l’eau du bassin tout en faisant le tour de la piscine afin de bien répartir le produit.
Non moussant, hth Hivernal Concentré prévient les dépôts de tartre et lutte efficacement contre les algues et les champignons parasites durant l’hivernage.
Doser…
17 m3 35 m3 50 m3 70 m3 90 m3 105 m3 135 m3
0,5l 1l. 1,5l. 2l. 2,5l. 3l. 4l.

Verser hth Hivernal Concentré en le répartissant tout autour du bassin.

Installer… la ligne de bouées d’hivernage en diagonale dans le bassin.

Dimensions piscine 7 x 3 8 x 4 10 x 5 12 x 6
Nombre de bouées 16 20 24 28

Placer… une bouteille Gizzmo dans chaque skimmer après avoir enlevé les paniers.

Mettre… un bouchon de caoutchouc par refoulement ou par prise balai. Le visser à la place des buses.

Débrancher. l’armoire électrique.

Installer. une bâche d’hivernage qui recouvre le bassin et les margelles. Elle permet de protéger la piscine des pollutions extérieures diverses, et de renforcer la protection contre les algues en plongeant le bassin dans l’obscurité.

Conseils pratiques

Effectuer l’hivernage lorsque la température de l’eau est en dessous de 15°c.
Effectuer la remise en route de la piscine dès que la température de l’eau atteint 18°c.
Source : http://www.archwaterproducts.eu/contenu ... amille=172

par emmanon
Sam 11 Oct 2008 à 18:14

Si on peut apporter des preuves de ce que l'on avance ou alors les Canadiens doivent être tous des Martiens ! :lol:

Y'en a pas un qui peut venir ici expliquer comment on procède outre Atlantique (à l'époque je me rappelle qu'il y avait eu des témoignages de Québécois qui se moquaient bien des pratiques européennes. :wink: ) ?

par chatfl
Sam 11 Oct 2008 à 18:51

reponse a Mr argoseb
je pense que vous parler en connaissance de cause ,vous cité (mettre une bouteille au congel et elle se fendra )vous devriez faire l'experience mon cher ami et vous verrez que sans son bouchon elle devient glaçon tout simplement en aucun cas elle se fend ,j'ai l'habitude d'organiser des festivité et j'ai tres souvent recours a cette procedure et jamais jusqu'a ce jour les bouteille se sont fendu vous devez avoir un congelateur particulier
enfin nous n'allons pas epillogué toute la soirée ,on ne peut nier l'évidence
méme si vous n'etes pas d'accord

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