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problème mono / triphasé

par nouvellepiscine
Mer 04 Déc 2013 à 19:56

Bonsoir,


Je rénove ma piscine et ai signé pour un traitement automatique (électrolyse) mais j'ai un problème.

Après signature du devis (donc pas possible annuler) l'installateur s'est rendu compte que ce matériel ne pouvait fonctionner avec ma pompe car le premier est en mono et le second en triphasé.
Je précise que je n'ai pas posé la question puisque nous avions évoqué le problème de mon installation en triphasé pour l'acquisition future d'une pompe à chaleur.

Mon électricien a installé un variateur de fréquence pour permettre à l'installation de fonctionner, l'installateur a donc installé son matériel puisqu'il ne voulait pas annuler la commande mais il s'avère que si le problème du passage de courant (mono/tri) est résolu, cela ne peut pas fonctionner car il y a un problème d'ampérage.
L'électricien ne pouvait pas le savoir puisqu'on lui a parlé uniquement du problème de la liaison mono/tri et l'installateur n'a pas pensé à ce problème avant d'installer le matériel. Donc, je me retrouve avec une installation quasi terminée mais qui ne peut fonctionner en l'état.


L'installateur me demande donc de procéder au remplacement de la pompe pour pouvoir faire fonctionner l'installation.
Je suis déçue car si je l'avais su, je n'aurais pas pris ce système.

Y aurait-il une solution ou dois-je remplacer ma pompe (quasi neuve) ?
Je sais que lorsque l'on fait des travaux, il faut s'attendre à des surprises, mais bon .



Merci d'avance pour tout conseil avisé.

Cordialement

par Paulo-77
Mer 04 Déc 2013 à 21:13

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Tu aurais des liens vers les divers appareils utilisés car le fait d'avoir un électrolyseur en mono avec une pompe en tri n'est pas du tout un probleme.

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par Paulo-77
Mer 04 Déc 2013 à 21:43

En récapitulatif :

Ton réseau maison est en 220 V monophasé ou en 380 V triphasé

Ta pompe est en 220 v tri alimenté par un variateur de fréquence ou c'est different. (Marque et modèle du vario) :?: :?:

Ton électrolyseur est en mono (Marque et modèle :?: :?: )

Indique moi si c'est different.

par nouvellepiscine
Mer 04 Déc 2013 à 23:55

Mon réseau maison est en triphasé, ma pompe (pas la pompe à chaleur mais la pompe qui fonctionne avec le filtre à sable) est en tri et l'électrolyseur ELYSA de chez CARON est en mono
Je n'ai aucune doc technique puisque je suis passée par un pisciniste.
Pour éviter tout problème, j'ai pris l'électrolyseur qu'il commercialisait sans chercher plus loin et je ne m'attendais pas à devoir remplacer ma pompe !

Entre les deux appareils, mon électricien a installé une sorte de relais qui permet de convertir la tension mono en tri (je ne me souviens plus du nom exact mais je peux le rappeler pour lui demander).
J'irai voir demain dans le local technique, sur le tableau électrique si je peux trouver la marque.

par laulau
Jeu 05 Déc 2013 à 06:56

Sans être un spécialiste, j'ai fais installer le triphasé à la maison 18 kW pour une pac et je n'ai pas eu de problème pour faire fonctionner le reste des équipements en mono: j'ai trois phases à 220 V et un neutre. Il faut juste faire attention à ne pas relier une phase à une autre et à répartir équitablement la puissance sur les trois phases.

par laroche
Jeu 05 Déc 2013 à 08:53

Bonjour,

nouvellepiscine a écrit:Je n'ai aucune doc technique puisque je suis passée par un pisciniste.

Les demander au pisciniste, il est normalement tenu de vous remettre les docs techniques fournies avec le matériel que vous avez acheté.

par nouvellepiscine
Jeu 05 Déc 2013 à 09:18

Bonjour,

Je l'ai demandée. Je l'attends.

par nouvellepiscine
Jeu 05 Déc 2013 à 09:21

laulau a écrit:Sans être un spécialiste, j'ai fais installer le triphasé à la maison 18 kW pour une pac et je n'ai pas eu de problème pour faire fonctionner le reste des équipements en mono: j'ai trois phases à 220 V et un neutre. Il faut juste faire attention à ne pas relier une phase à une autre et à répartir équitablement la puissance sur les trois phases.


C'est pourquoi j'ai du mal à comprendre qu'il me faille changer la pompe pour pouvoir faire fonctionner l'électrolyseur.
Entre la pompe de filtration (tri) et l'électrolyseur (mono), c'est un CONTACTEUR (hier je ne retrouvai pas le nom exact de l'appareil) qui a été installé.

par Paulo-77
Jeu 05 Déc 2013 à 10:18

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Comme tu a une installation en tri 380 V et une pompe tri ça ne pose aucun problème comme l'a écrit Laulau.

Ton électrolyseur étant bien sûr en mono il faudra le raccorder soit en parallèle avec le contacteur que t'a installer ton électricien si il est en 220 V mono soit reprendre une phase à la sortie du contacteur avec un neutre issu du même différentiel.

Ton schéma de branchement ainsi qu'une belle photo de ton tableau ouvert permettraient de trouver les bons raccordements ou les modifications à réaliser.

Donc ton variateur de fréquence c'est un lapsus :?: :?:

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par nouvellepiscine
Jeu 05 Déc 2013 à 10:29

Bonjour,

Oui, c'est moi qui avait mal compris.

Le problème est que le contacteur remplit bien son rôle mais l'électrolyseur ne fonctionne pas en continu à cause d'un problème d'ampèrage.
Tout fonctionne si l'on laisse le doigt sur le bouton de l'électrolyseur, car l'ampérage reste à zéro et il semblerait que ce soit à cause de cela que lélectrolyseur ne fonctionne pas.
L'électricien ne comprend pas et surtout ne voit pas ce qu'il pourrait faire.
L'installateur me conseille de remplacer la pompe et retirer le contacteur.

par Paulo-77
Jeu 05 Déc 2013 à 10:44

nouvellepiscine a écrit:L'installateur me conseille de remplacer la pompe et retirer le contacteur.


Lui deja il te prend pour un américain donc tu peu éliminer cette option :D :D

Si toute ton installation fonctionne correctement c'est que ton électrolyseur est mal câblé rien d'autre.

Il faudrait le câblage existant.

par Paulo-77
Jeu 05 Déc 2013 à 14:39

J'ai trouvé la documentation de ton électrolyse et en même temps ce qui devrait etre la cause de ton problème.

Malheureusement il n'y a pas de schéma, mais ce que tu peux dire à ton électricien c'est qu'il faut qu'il fabrique artificiellement une consommation de 1 Ampère en parallèle avec le contacteur, pour faire croire au boitier qu'il y a un moteur.

Il faudrait trouver quelque chose d'utile pour ne pas consommer 230 watts pour rien mais comme ça je ne vois pas, à part un extracteur pour l'été et un petit chauffage pour l'hiver pour ton local technique.

Pour faire un essai c'est facile tu prend quelque chose qui consomme minimum 230 Watts et tu le raccorde à la sortie de commande de pompe du coffret ELYSA car il est équipé d'une protection électronique de sous-courant qui pour lui est signe de désamorçage.

Je suppose que c'est le contacteur qui est à cet emplacement et il ne consomme bien sûr pas assez.

Tu fais voir cette réponse à ton électricien et il devrait facilement comprendre.

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par nouvellepiscine
Jeu 05 Déc 2013 à 22:27

Bonsoir,

Merci pour votre aide.

Paulo77, c'est en effet un problème d'électronique qui bloque.
Finalement, l'installateur va faire un geste commercial et prendre en charge le remplacement de la pompe.

J'espère que cela se passera mieux quand il installera le volet.
Si tout va bien, c'est prévu pour le printemps.

Encore merci à ceux qui ont pris la peine de me lire et de me répondre.


:D

par nouvellepiscine
Jeu 05 Déc 2013 à 22:47

Paulo 77, j'ai été voir votre blog : SUPER et toutes mes félicitations pour la construction de votre piscine.
Bravo.

par Paulo-77
Jeu 05 Déc 2013 à 23:11

Merci pour le commentaire

Temps mieux que ça s’arrange avec ton installateur, mais si tu lui avais dit que tu étais en tri c'est de sa faute
car l'Elysa ne fonctionne qu'en mono et n'est pas capable de gérer une pompe tri.

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