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chauffage piscine sous abris

par jp03
Ven 02 Mar 2012 à 18:56

Bonjour,

Je possede une piscine de 120m3 sous abris mi-bas . j'habite dans le 03.
Je me baigne traditionellement le 1 mai tous les ans dans une eau dont la temperature varie de 20 a 24 degrés , puis 28 a 30 degré du 15 juin au 15 septembre.

Mon épouse et mes quatre filles sont frileuses et je souhaite chauffer cette piscine à 28, 30 degrés , du 1 mai au 15 octobre toutes les entreprises contactées me disent impossible avec une pac sans passer en triphasé et les devis sont assez salés.

Mon chauffagiste me propose un echangeur sur ma chaudiere au fioul, sans pouvoir me chiffrer la consommation , mais l'écart de prix est tel , avec une pac que je me demande si ce n'est pas le bonne idée surtout si je tiens compte de la durée de vie de la pac et de son inévitable budget entretien , maintenance .

Je précise que j'ajouterais une bache à bulle

Pouvez vous me donner votre avis .

Merci d'avance

par jieff
Sam 03 Mar 2012 à 15:20

lol (désolé, mais franchement.)

à 120m3 à chauffer tu vas permettre la prochaine ferrari de l'émir pétrole

chaudière rendement : 90%

PAC : rendement 500%

un échangeur chaudière peut être sympa si tu veux utiliser hors saison (temp extérieure sous 5°). sinon, c'est une pompe à sous.

Sans prendre trop de risque, une PAC sera amortie en 2 ans, par rapport à l'utilisation d'une chaudière

De plus, si tu as un abonnement tempo ou J/N sur ton compteur, tu ne travailles que la nuit (par ex) et à rendement équivalent, c'est encore moins cher.

je te laisses mon adresse par MP, pour la bouteille de champagne quand le calcul sera fait :D :D [/i][/list]

par fraggy
Sam 03 Mar 2012 à 16:30

hello
Tout est possible si tu passe sur 2 pac de 8kw ca va le faire sans pb :wink:

par contre evite l echangeur a cause de son rendement face a une pac :wink:

@+fraggy

par dan85
Sam 03 Mar 2012 à 21:28

bonsoir,
je chauffe ma piscine d'interieur avec ma chaudiere fioul via un echangeur, toute l'année.
Du 1 er mai au 1 oct je consomme en moyenne 110 l de fioul par mois pour chauffer ma piscine de 50m3 y compris l'eau chaude de la maison.
avec un abri sur ta piscine tu vas la chauffer env 3 mois .
Perso je pense que c'est une bonne solution en ce qui te concerne, tres peu d'investissement juste un echangeur,etpas d'entretien.
en ce qui concerne le rendement d'un echangeur sur chaudiere fioul le rendement est tres bon ,j'ai monté l'eau de ma piscine de 14° à 28° en 48h et j'aurai pu faire encore mieux ,avec une pac il faut au moins une semaine et encore?
alors ne dite pas q'un echangeur à un mauvais rendement quand-meme.
a+

par jieff
Dim 04 Mar 2012 à 10:06

Salut Dan

Pour corriger je n'ai pas dit qu'un échangeur n'a pas un bon rendement.

Je dis que sur un chauffage au fuel, le rendement moyen de l'énergie injectée est inférieur à 100%
Alors que pour une PAC, on a un COP, variable suivant la température extérieure, mais qui peut atteindre 4 à 5

donc pour un chauffage mazout :
1kw = 0.94kw dans l'eau
pour une pompe à chaleur (à 20° dehors)
1kw = 5kw dans l'eau
==> tout en approximatif trèèès large

A côté de ça.c 'est quand il fait chaud qu'on a moins besoin de chauffer et l'attrait de l'investissement pompe se réduit.
Et par grand froid, quand il n'y a pas de calorie à tirer de l'air, c'est clair que le mazout surpasse, car continue de travailler à même rendement. si on se baigne en décembre

Je plussoie pour le montant de l'investissement faible pour un échangeur
Par contre, pour le temps de chauffe avec PAC, ça dépend. de la température extérieure. et du dimensionnement de la PAC

tout est une question d'approche

Sous abris, la PAC me botte aussi pour limiter la température de l'eau, en cas de besoin.

echangeur chauffage

par jc85
Dim 04 Mar 2012 à 12:32

bonjour dan85
qu'elle genre d'echangeur as-tu mis sur ta chaudiére? merci
jc

par jp03
Lun 05 Mar 2012 à 09:24

Bonjour

Merci pour vos réponses , personne ne ma proposé le montage avec deux pac de 8kw , le montage se fait en série ?

Ceci dit une pompe de 16 kw semble insuffisante aux professionnels contactés d’après eux le technicien PSA aurait répondu puissance insuffisante


Climexel commercialise pourtant des PAC monophasé de 20 KW , mais la puissance sera t elle suffisante ? ?

Un professionnel parmis vous peut il me répondre ?

Si l’un d’entre vous dispose d’un acces chez PSA je serais curieux de vérifier la puissance qu’il juge nécéssaire.


Le probleme du rendement de l’ échangeur n’est pas si évident :

Devis échangeur 2400 Euros
Prix d’une PAC 16 ou 20 KW (climexel) posée + ou - 8000 Euros
Entretien = 150 Euros /an
Durée de vie de la PAC (estimé) 8 ans

8000+(150*8) = 9200 euros

Soit 6800 euros d’économie à réaliser sur 8 ans soit 850 euros par an


J'ai fait un petit calcul sur une durée de chauffe de 120 jours, 5 heures/jours, une puissance absorbée de 5 kw un cop moyen de 3.6 , une puissance de 10KW/litre de fioul les deux solutions sont à l'équilibre




Si l’un d entre vous peut m’éclairer sur la consommation d’une piscine à peu prés équivalente sous abris , je suis très curieux de comparer les deux version fioul et PAC


Merci encore de votre participation

par jieff
Lun 05 Mar 2012 à 10:11

intéressant retour. je viens de regarder sur le calculateur :

http://www.valimport.com/choix-pompe-ch ... icus.asp#A

suivant le site, une 16kw (en tri`?) est ok pour 100m3
à noter que l'abris permet vraiment de limiter les pertes de chaleur

2 Pac, j'aurais dit non car c'est 2x plus de pièces mécaniques et 2x plus de possiblités d'embêtement. mais ce n'est que mon approche perso

Pour le prix, j'aurais plus parié sur 3500/4500 pour une 16kw (google) en extrapolant, l'installation, c'est 4 tuyaux en bypass vers les refoulements

concernant la consomation et le coût, à voir car je pense que le coût du kw est très flexible à l'électricité, et moins volatile que le mazout
exemple : en abonnement tempo, c'est 0.07 en heure creuse (contre 0.12 en tarif normal). mais bon, ça demande de la gestion en hiver pour le garder intéressant.

Quelqu'un pourrait-il m'en dire plus sur l'entretien annuel de la PAC ?

par jp03
Lun 05 Mar 2012 à 10:39

Le calcul est réalisé à partir du prix tempo et le prix du litre fioul à 1 euro le litre

par dan85
Lun 05 Mar 2012 à 12:39

Salut,
Pour JC :c'est un echangeur tubulaire.
Dans le cas d'une chaudiere a basse temperature il faut prendre un echangeur à plaque

par dan85
Lun 05 Mar 2012 à 13:00

Salut ,
la pac de 16kw devrait etre suffisante sur votre region (le 13)pour une utilisation sous abri de mai à oct.
on peu critiquer le systeme fioul mais comme dit mon chauffagiste le fioull on est sur du systeme et sans soucis ,la pac c'est + ecolo mais pas sur que l'on gagne à tout les coups(l'investissement et la fiabilitée cout d'entretien).
pour ceux que cela interesse je consomme pour chauffer ma piscine toute l'année avec l'eau chaude de la maison 1700l de fioul eau à 30° et air à 28° +1350 l pour la maison ,en moyenne.
J'ai un projet avec pac 17kw pour chauffer la maison et la piscine,j'ai fais faire une etude par le chauffagiste .
Conclusion : pas sur de faire une ecomomie entre les 2 systemes vu l'investissement de 10000€, sauf de jongler avec les 2 systemes de chauffage en fonction du prix de l'energie etant donné que le prix du fioul est plus volatil.
à+

par fraggy
Mar 06 Mar 2012 à 09:24

Attension ont ne peut comparé chauffet l eau d une piscine interieur et piscine sous abris cela n a rien avoir :wink: :wink:

Comme deja dit le plus simple est 2 pacs de 8 kwh en plus avec ce montage si tu as un pb sur l une d elle tu as toujours l autre :wink:
Tu peut trouver des tres bonne pac a moins de 2000 E :wink:

@+fraggy

par jp03
Ven 10 Aoû 2012 à 08:19

Bonjour,

Retour experience , pour la PAC tous les installateur voulaient me monter une puissance minimum de 18 kw , le tableau electrique est à 20 metres de la piscine le passage du cable qui devait passer entre autre par le grenier nous amenait à 30 metres de cable et de plus beaucoup de saignée pour le passer à l'interieur de la maison.

Pour le réchauffeur chaudiere à 30 metres de la piscine tranchée exterieur obligatoire et tout ce qui va avec.

Aprés recherche sur le forum nous avons achete une bache a bulles geobubbles installée début mai

Résultat depuis le 15 mai l'eau n'est jamais descendue en dessous de 30 degré et plus aucune condensation dans l'abris.

Pourtant la meteo de cette année est vraiment pourrie

Merci aux menbres du forum

par jieff
Ven 10 Aoû 2012 à 10:36

:fine:

Moi j'aime bien les personnes qui suivent un sujet

par lereveur
Ven 10 Aoû 2012 à 13:11

Voici l'avis d'un petit belge qui chauffe sa petite piscine +/- 20 m3 de début mai sans abris mais bâche le soir, le tout pour une consommation acuelle de 64L de mazout et un investissement sur le chauffage existant de 240Euros (échangeur + vanne motorisée 3 vois) . actuellement , la nuit le bassin perd un degré maximum , il faut 1h pour compenser les pertes . La puissance effective étant de 28Kw /h ( rendement 70%) . C'est une très très petite chaudière .

Ça se traduit par 2l de mazout quand c'est nécessaire car on a aussi de temps en temps du soleil en Belgique .
Mise en route uniquement quand l'eau est à 25°c .
Sur une semaine la chaudière tourne moins de 4H , eau 25°c à 27°c, elle démarre tôt le matin sous la bâche à 7h00 je me baigne avant le boulot, la journée le soleil prend le relais , c'est aps vrai tout les jours, mais tous les soir au retour du boulot je me baigne.sauf s'il pleut.

Je me suis décidé sur les conseils de mon chauffagiste qui a une piscine intérieure bien plus grande que la mienne, chauffée toute l'année, elle ne voit jamais le soleil , il la chuaffe avec 500l de mazout . En procédant à une règle de trois je me suis dit que ça pouvait pas faire très lourd chez moi et ça se vérifie . Non, rien de rien, non je ne regrette rien (E.Piaf)

Le copain de ma fille et divers amis sont est fort étonnés, ils ont une PAC , jamais leur installateur de piscine ne leur à parler d'un raccordement à chaudière mazout, sans doute faut-il un pisciniste chauffagiste ?

par gerald.sg
Sam 11 Aoû 2012 à 11:29

une pac sera beaucoup plus a proprié a mon gout,tu as lenergy pro line de haward qui est une super pac un peu chere mais bon,sinon tu as jetline 150 egalement qui est un bon tres bon rapport qualité prix.

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