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Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

Magiline Magi set 4X8M adapter Electrolyseur ?

par ricric
Sam 03 Oct 2009 à 20:00

Bonjour,

Je voudrais cette année adapter ma piscine Magiline Magi'set ( 4X8M théorique, de disons 42 M3 et une pompe FX 30 ), d'un Electrolyseur a sel .

Je pense qu'avec le débit de la Pompe il faut bien choisir l'Electrolyseur, je m'explique l'avantage d'un bon débit de la pompe Magiline est que m^m en pleine saison elle ne fonctionne que 4 a 5 heures /jour maximum avec l'eau a 28 degrés par exemple et j'en suis très satisfait .

Donc ce débit important passant dans l'électrolyseur doit il nécessiter d'un temps d'action plus que 4 a 5 heures pour faire son travail correctement ;
ou alors il suffit augmenter la puissance si nécessaire 42 M3 prévoir un modèle de 60 m3 par exemple , et si la région avec l'eau a température plus tôt élevée l'été etc.

Et l'instalation doit être réalisée en dérivation pour éventuellement ne laisser passer qu'une partie dans l'électrolyseur avec l'aide des by pass .

Si des utilisateurs de Piscines Magiline ont déja en service un électrolyseur
me conseiller pour le choix et les modéles qui conviennent avec les Pompes Magiline et bien sur toutes les infos qui me seront certainement utiles .

Merci d'avance a votre réponse .

par ricric
Dim 18 Oct 2009 à 14:41

Bonjour ,

La saison est finie , pas de réponse dommage et tant pis pour moi .

par trborjoc
Lun 19 Oct 2009 à 08:03

bonjour ricric
Je ne pense pas que le débit de la pompe influe sur le bon fonctionnement de l'électrolyse (dans ces valeurs)
J'ai eu a faire le meme choix que toi, et suis arrivé a la conclusion qu'il fallait surtout un bon produit pour une duree max et une utilisation optimale. J'ai pris du materiel Zodiac (Clearwater LM2 15s, et PM Perfect) pour ~1700€ en 2006. Pendant les periodes les + chaudes, je pousse au max la prod de chlore (5/5 leds) mais en avec une reau a 22/26°, je suis a 3/5 leds. Hors saison, je retire la cellule, et place un by-pass.
Voila si ça peut te servir :wink:

par ricric
Lun 19 Oct 2009 à 12:23

Bonjour trborjoc ,

Et oui je me pose peut être trop de questions , c'est un défaut chez moi .

Merci pour tes infos qui vont évidemment me servir .

Disons que le débit de la pompe est assez important et bien sur fonction des pertes de charge . pour moi cela me permet de la faire fonctionner que disons entre 4 et 6 heures grand maxi avec l'eau au environ de + ou -
28 degrés .

C'est pour ça que je voudrais savoir quel temps est nécessire a ton électrolyseur ,j'ai bien noté ce que tu as donné comme infos le nombre de Leds (puissance nécessaire) , mais le temps que l'électrolyseur fonctionne avec la pompe tu ne l'indiques pas .

Si tu peux , de toute façon encore merci pour tes infos j'aurais pensé qu'il y avait plus de piscines Magiline avec des utilisateurs d'électrolyseur .

Je te souhaite une tres bonne journée , et une semaine pas trop fraiche .

par trborjoc
Lun 19 Oct 2009 à 18:00

Bonsoir
L'électrolyseur est accouplé a la pompe, il fonctionne donc tout le temps de ma filtration. Le seul paramètre sur lequel je peux agir, est la "puissance", avec un nbr de leds fonction de la T°. Ça va de 1 > 5, + une position surchlorination. Apres tu augmentes le temps de filtration pour faire aussi fonctionner l'électrolyse. Je filtre comme toi pour entre 4 et 6h avec 3 marche/arret par jour.
On m'a conseillé pour épargner la cellule, qui vaut assez cher, de mettre un shunt l'hiver en dessous de 15°.
Passe une bonne semaine et bonne recherche :wink:

par ricric
Lun 19 Oct 2009 à 19:48

Bonsoir trborjoc ,


Encore Merci beaucoup pour toutes tes infos, et si bien précises .

par elywann_
Sam 31 Oct 2009 à 18:06

Donc ce débit important passant dans l'électrolyseur doit il nécessiter d'un temps d'action plus que 4 a 5 heures pour faire son travail correctement ;
ou alors il suffit augmenter la puissance si nécessaire 42 M3 prévoir un modèle de 60 m3 par exemple , et si la région avec l'eau a température plus tôt élevée l'été etc.


4 à 5 heures, ce n'est pas suffisant pour que l'électrolyseur produise suffisemment. Choisir un modèle 60 m3 n'est pas un argument non plus car on peut lire n'importe quoi sur les documentations (et quand on lit jusqu'à x m3, :lol: )

Si vous ètes dans une région ensoleillée, prévoyez une production comprise entre 100 et 120g/j d'équivalent chlore avec un temps de fonctionnement correspondant à 5h, puisque c'est la durée de fonctionnement de votre pompe. C'est mieux.

Si vous avez du stabilisant, vous pouvez réduire un peu la production.

par ouinouin33
Dim 01 Nov 2009 à 12:10

Magiline commercialise un électroylseur "magi'sel".
Peut-être qu'un pro de Magiline pourrait nous renseigner si ce matériel est différent et en quoi ?

par ricric
Lun 02 Nov 2009 à 15:00

Bonjour ,

Je pensais que plus de personnes avaient une MAGILINE équipée d'électrolyse au sel , et de ce fait j' aurais eu des réponses avec des expériences pour le choix d'un électrolyseur mais je pense avoir fait ma demande a un mauvais moment . (merci trborjoc)

En plus je réponds en retard a ELYWANN que je remercie pour ces renseignements .

Qui me conseil 100 g/J A 120g/J d'équivalent chlore avec un temps de fonctionnement correspondant à 5h, puisque c'est la durée de fonctionnement de votre pompe. C'est mieux.

Pour savoir si je raisonne bien par exemple :100g/j / 5h = donc a un électrolyseur qui doit produire 20g/h ( si piscine 40 M3 environ )
ce qui donne une moyenne de 5 g /h de chlore pour 10 M3 ,

ou plus tôt 120g/j / 5h = 24 g/h pour 40 M3 donc 6g/h de chlore pour 10 m3 .

J'espère que j'ai bien compris vos conseils . Et encore merci .

Et bonjour aussi a ouinouin33 ,
Je n'ai pas trouvé de " Magi'sel " , mais c'est peur être Astral Pool (astra sel 60- Pacique Sel 60) que tu veux dire ?

Bonne journée ,

par Paulo-77
Lun 02 Nov 2009 à 16:53

Bonjour

En ayant une piscine différente j'ai pratiquement les mêmes parametres que les tiens, piscine 36 m3 pompe 18 m3/h,
mais moi c'est l'électrolyser qui commande le temps de filtration par rapport à la température de l'eau donc coincé,
pour réduire ce temps, donc j'ai pallié en réduisant la vitesse de la pompe de moitié par conséquence le débit,
je ne fais tourner à plein rendement que lorsqu'il y a des baigneurs j'en suis à 9 m3/h pour la pompe avec
l'électrolyser positionné au minimum, parfait pour la période d'ensoleillement maxi, un peu trop de chlore
en ce moment mais pas exagéré.
La cellule est installer en Bipass pour la démonter facilement.

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Paulo

par ricric
Lun 02 Nov 2009 à 19:16

Salut paulo-77 ,

Merci pour tes infos , qui sont vraiment calculées différamment .

Tu dis diminuer la vitesse de la pompe ,moi je ne peux pas le moteur étant alimenté en 220 volts et donc en 5o hz un moteur asynchrone monophasé je pense avec condo pour assurer le bon sens au démarrage , donc pour faire varier la vitesse il faut varier la fréquence avec un couple .etc; un
variateur de fréquence ça existe (avec moteur triphasé) oui mais assez chére donc je ne peux pas .

Mais toi comment tu fais pour réduire la vitesse du moteur ça peut être interessant .?


mais moi c'est l'électrolyser qui commande le temps de filtration par rapport à la température de l'eau donc coincé

Tu peux donner quel type d'électrolyseur tu as , si tu veux. Je suis assez curieux si mes questions te gènes tu oublies .

bonne soirée et a te lire bientôt.

par Paulo-77
Lun 02 Nov 2009 à 20:26

ricric a écrit:Mais toi comment tu fais pour réduire la vitesse du moteur ça peut être interessant .?


J'utilise effectivement un variateur de fréquence avec entrée mono et sortie tri que j'utilise en mono, le but étant de faire une copie de la Pentair Intelliflo qui est sur ce lien.
http://piscinekitdirect.fr/catalogNEW/p ... pgicjledkb
Comme je n'avais ni l'envie ni les moyens de mettre plus de 2 500 € dans une pompe, pour l'instant je suis en phase de mise au point de l'automatisme.

ricric a écrit:Tu peux donner quel type d'électrolyseur tu as , si tu veux. Je suis assez curieux si mes questions te gènes tu oublies


C'est un Maxinett (c'est écrit dans ma signature) de chez Dytec électrolyser et régulateur de PH acheté 1100 € direct usine
Un bon produit pour le prix, tu peu le voir page 38 de mon blog, mais le principe fait que la mise au point peu être laborieuse si on est pointilleux.
Si tu veux d'autre renseignement pas de problème.
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Paulo

par ouinouin33
Lun 02 Nov 2009 à 21:30

Salut à tous,
Le sujet sur l'électrolyseur m'intéresse mais j'y comprends rien.
J'ai trouvé ça en cherchant :

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et un lien commercial ( :oops: je n'ai aucun intêret là-dedans ! :oops: )

Donc Magiline fait bien un electrolyseur adapté à sa filtration FX.
Mais en quoi est-il différent ?

http://papilou.unblog.fr/2008/09/03/le-traitement-de-leau/

Petit message pour ericpastaga :
Grâce à toi, j'ai eu l'impression de maîtriser l'informatique tellement tes explications sur l'insertion des images sont claires !

par Paulo-77
Lun 02 Nov 2009 à 22:42

A première vu le matériel viendrai de Pacific (pas sûr) car toute ces marques PACIFIC SEL® MAGILINE SEL® ASTRAL SEL® EURO SEL®
ont une cellule commune, il faudrait trouver des utilisateurs pour juger.
Si c'est vraiment du Pacific autant acheter directement chez eux.
Je serai étonné que le produit soit conçu spécialement pour la filtration FX.
En fin de compte le principal c'est la durée de vie de la cellule, la facilitée d'utilisation et les options (pour ceux qui en on besoin) qui font la différence.
A condition de prendre des produits éprouvés.
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Paulo

Magisel 60 et régul PH automatique

par paulex
Mar 03 Nov 2009 à 08:47

Bonjour à tous.
J'ai signé au mois de septembre pour une piscine magiline 8x4 avec electrolyseur Magisel 60 et régul de PH.
La mise en eau est prévue au printemps si tout va bien (architecte des batiments de France, zone de mouvement de terrain. !) et je ne peux pas vous en dire plus pour l'instant.
Sauf qu'en lisant vos messages, je m'interroge :?: :roll:
J'ai choisi Magiline parce-que je ne voulais pas construire de local technique ni de tranchées dans la jardin.
Mais alors, mon garage étant éloigné de la piscine, où se placent la régul auto et l'appareil magisel 60 ? Il y a un emplacement dans le groupe de filtration ?
:roll: Il faut faire une tranchée jusqu'au garage distant d'une trentaine de mètres ? Ces 2 appareils doivent-ils être à proximité de la piscine ?
Finalement, faut-il un local ?
Merci pour vos réponses.

Re: Magisel 60 et régul PH automatique

par Paulo-77
Mar 03 Nov 2009 à 10:33

Bonjour Paulex

paulex a écrit:J'ai signé au mois de septembre pour une piscine magiline 8x4 avec electrolyseur Magisel 60 et régul de PH.
Mais alors, mon garage étant éloigné de la piscine, où se placent la régul auto et l'appareil magisel 60 ? Il y a un emplacement dans le groupe de filtration ?


Je ne pense pas qu'il y ai la place de poser les deux éléments dans le groupe, mais ils ont peu être une astuce il faudrait leur poser la question directement.
Le bloc est deja bien rempli, rien que de poser la cellule ça doit être compliqué, si en plus on ajoute deux boitiers de gestion plus un bidon de PH + ou - il va falloir un sacré chausse pieds.
J'espere pour toi que ça rentre mais je n'y crois pas.

paulex a écrit:Il faut faire une tranchée jusqu'au garage distant d'une trentaine de mètres ? Ces 2 appareils doivent-ils être à proximité de la piscine ?
Finalement, faut-il un local ?

Il est impossible de déporter uniquement les appareils car les connections ne font pas plus de deux mètres, il faudrait faire une dérivation hydraulique.

Sans vouloir te casser le moral soit Magiline a réussi à tout intégrer dans la filtration, soit tu fait une filtration déporté sans bloc accolé car faire une tranchée uniquement pour une dérivation n'a pas beaucoup d'interet.

A +
Paulo

par ouinouin33
Mar 03 Nov 2009 à 10:54

Pour info, mon pisciniste m'a fait une tranchée avec une dérivation de la filtration jusque dans mon petit local au cas où je veuille un appareil de traitement automatique plus tard. :(

Magi Sel et plus..

par paulex
Mar 03 Nov 2009 à 11:06

Merci pour tes réponses.
J'ai appelé Magiline qui me dit de pas trop "m'inquiéter parce que ça peut se placer n'importe où". Bon.
J'en ai profité pour regarder ton blog. Il s'arrête à la page 41 ?
Beau boulot et beaucoup d'ingéniosité. Félicitations.

Re: Magi Sel et plus..

par Paulo-77
Mar 03 Nov 2009 à 11:27

paulex a écrit:J'ai appelé Magiline qui me dit de pas trop "m'inquiéter parce que ça peut se placer n'importe où". Bon.

Je pense que ce sont des grands humoristes ou des petits rigolos à voir !!!

J'en ai profité pour regarder ton blog. Il s'arrête à la page 41 ?

Oui mais il me reste environ 2 à 3 mois de travail donc beaucoup d'articles à venir

Beau boulot et beaucoup d'ingéniosité. Félicitations.


Merci beaucoup

A bientôt
Paulo

Dérivation Sel et régul PH Magiline

par paulex
Mar 03 Nov 2009 à 11:37

Ta réponse ouinouin33 semble confirmer qu'il faut quand même un bout de local :roll: . Elle est longue ta dérivation ?
Merci d'avance.

par ouinouin33
Mar 03 Nov 2009 à 13:28

Non ma dérivation n'est pas longue (2-3m).
Moi j'ai choisi Magiline car la pompe est enterrée ce qui la rend silencieuse et évite d'encombrer un local. Maintenant chez moi, j'ai quand même une dérivation dans mon local (un gros tuyau) et 2 tableaux électriques (1 pour la filtration FX avec horloge et 1 pour le volet).
Je pense qu'il est impossible d'intégrer tes tableaux automatiques dans les coffres enterrés (trop petits et problème de sécurité électrique). :( Désolé.
La seule solution pour toi : tu devras te passer de l'electrolyseur et du regul pH et faire à la main comme moi (mais franchement c'est pas insurmontable !) et ne pas faire de dérivation de ton circuit. Ainsi tu n'auras que le tableau électrique de commande à mettre dans un endroit sec.

par elywann_
Mar 03 Nov 2009 à 14:02

Bonjour ricric ,

En plus je réponds en retard a ELYWANN que je remercie pour ces renseignements .

Qui me conseil 100 g/J A 120g/J d'équivalent chlore avec un temps de fonctionnement correspondant à 5h, puisque c'est la durée de fonctionnement de votre pompe. C'est mieux.

Pour savoir si je raisonne bien par exemple :100g/j / 5h = donc a un électrolyseur qui doit produire 20g/h ( si piscine 40 M3 environ )
ce qui donne une moyenne de 5 g /h de chlore pour 10 M3 ,

ou plus tôt 120g/j / 5h = 24 g/h pour 40 M3 donc 6g/h de chlore pour 10 m3 .

J'espère que j'ai bien compris vos conseils . Et encore merci .


Vous avez bien compris.
Il faudra découper le fonctionnement de la pompe en 2 ou 3 fois par jour.
Je vous ai donné la valeur optimale.

En moyenne la durée de fonctionnement comprise entre 10 et 12h en été. On conseille 2g pour 10m3. C'est une valeur moyenne car cela dépend de l'ensoleillement, si vous utilisez du stabilisant (et dans votre cas, il vaut mieux), etc.
Donc en 1 journée vous avez une production de 100 à 120g

Autrefois, et de manière empirique il était conseillé que la durée de fonctionnement soit équivalente à temp de l'eau / 2

Avec les pompes modernes, cela n'a plus lieu d'être. Pour un usage modéré de la piscine il faut au minimum filtrer 2 fois le volume de la piscine. Pour un usage plus intensif 3 fois le volume.

Pour 40m3 cela donne 40 x 3 / débit pompe réel.
Pour une pompe 20m3/h (reel) => 40 * 3 / 20 = 6 heures

ou 40 * 2 / 20 = 4 heures

Dans ce cas on voit que 5 heures est une bonne valeur mais pas suffisante pour la production d'un électrolyseur. Il faut donc sur dimensionner celui-ci
Cordialement

par ricric
Mar 03 Nov 2009 à 14:33

Paulo-77 a écrit:J'utilise effectivement un variateur de fréquence avec entrée mono et sortie tri que j'utilise en mono,
http://nsm02.casimages.com/img/2009/10/ ... 722717.gif[/img][/URL]
Paulo


Bonjour Paulo ,

J'avoue que je pensais qu'un variateur partait d'une entrée Mono et sortie en Tri point barre ,( je ne pensais mais pas du tout utiliser la sotie tri en Mono et donc a fréquence variable . Déja merci pour cette info . (Ca coûtait assez cher quand m^m) .

Je suis allé sur ton blog et la , oh la la quel boulot et trés bien réalisé , cette piscine c'est du costaud ,et pourtant avec tous ces déboires notamment la flotte ,quel courage . J'ai aussi apprécié tes astuces et surtout tes photos (m^m en hélico ?? ). Donc félicitations Paulo .
A oui j'oubliais belles machines dans le garage .

Voila merci encore pour toutes tes infos et astuces .

A bientôt ,

par ricric
Mar 03 Nov 2009 à 15:07

Bonjour elywann_ ,


Et grand Merci , je crois que j'ai maintenant vraiment toutes les infos nécessaires pour un choix d'électrolyseur au sel .

Cordialement .

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