alarmes et Capital

Bon sang mais c'est bien sûr !...
A vous lier..... du moins certains.... je vais bientôt me recycler dans l'ouverture d'un centre d'agrément de sécurité des piscines individuelles .
Comme pour les automobiles l'avenir semble prometteur ! Allez restons zen.... PLouFF à 27° ... et pour le reste le débat est clos POUR MOI, car je m'en tappe un MAX de cette loi à la C... !

vas y recycles toi la dedans!
comme ca tu pourras certifié mon materiel que j'acheterai moins cher juste pour etre en conformité avec la loi (et crois moi je m'en serais bien passer mais elle est là faut faire avec)

Par contre des lois à la c... comme cxa ils ont pas interet a nous en pondre encore car ca commence à bien faire.

on se demande si il ne se sont pas dit que le système de "sécurité" ca peut aussi devenir des système de derésponsabilisation ; sacahnt qu'en matière de sécurité enfant la meilleure arme c la responsabilité des parents!

enfin je l'ai dis mais on va pas s'étendre dessus, la loi et la faut se mettre en confirmité...enfin pour ceux qui le veulent bien sur mais je pense pas que c une bonne solution de faire comme si elle n'existait pas, même les contrôle je pense qu'il yen aura pas, mais en cas de pépin (comme dirait Francis )

++++

oui ! Cyber hunter, t'es qqu'un de responsable toi, et également un bon citoyen ! Un conseil... patientes un peu ... ils vont se calmer d'ici mi 2006 ! et fais toi même la police de ton bassin ! tu sais nager ? ... donc c'est TOI le MNS ! ! ! Moi j'ai même le tee shirt ! A+++
à Chacha...

bah je completerais bien mon installation avec des maitres nageurs..........euh feminines..........tiens j'ai une idée de fou

je vais acheter une Pamela Anderson d'alerte à malibu: parfaitement autonome, à l'abri de la panne de pile car auto-alimenté, deux enormes bouées....Bon je vais passer commande sur un site au US, en plus elle est agrée US piscine.


.......Quoi??????? on me souffle a l'oreillette qu'il ya un problème.... les professionnel de la piscine m'avertissent, la loi est formelle, elle n'a pas la certification NF, les bouées en silicone ne sont pas adapté au eaux françaises

à se rouler par terre ! c'est vrai qu'une bonne poupée gonflable avec alarme anti viol au milieu de ton bassin.. çà attirerai du monde... ... et si il y avait noyade ? .... Fais comme moi : mets un crocodile... çà passe l'envie !

bonjour.
j ai cree un sujet pour voir les personnes interressees
par une commande groupee.
a bientot

Bonjour,
voici un texte sur un site du gouvernement (.gouv) qui devrait mettre tout le monde d'accord et qui fera peut être cesser les fausses informations de vendeurs et soit disant professionnels de la piscine concernant cette loi.
je cite :
"Un des moyens pour les propriétaires de s'assurer que les matériels, qu'ils vont vouloir acquérir ou faire installer, respectent ces exigences est de vérifier qu'ils sont conformes aux normes homologuées : les dispositifs conformes à ces normes sont présumés satisfaire ces exigences. Le fabricant de ce dispositif assume la conformité du produit qu'il commercialise.
La conformité aux normes AFNOR est un des moyens, mais pas le seul, de satisfaire ces exigences. Parmi les autres moyens, existent notamment les normes, spécifications techniques ou procédés de fabrication en vigueur dans les pays membres de la Communauté européenne ou partie à l’accord sur l’Espace économique européen, qui assurent un niveau de sécurité équivalent."
voici le lien: http://www.logement.equipement.gouv.fr/ ... efault.htm

qui qu'en veut de mes alarmes pas chères!! qui qu'en veut!!!!

bonjour

Je me suis connectée sur le forum ce matin car je suis à la recherche d'une alarme pour ma piscine en bois (685 x 485 x 148) que je vais enterrer et je m'aperçois qu'il y a beaucoup de discusions sur le sujet
En ce qui concerne le PISCINE ALARM NORME nf 90-307+/A1 0 498 € en ALLEMAGNE, as tu passé commande ???
Si oui, que peux tu dire du produit ?
Dans l'attente de te lire
Cordialement

laurence

bonjour.
j ai cree un sujet pour voir les personnes interressees
par une commande groupee.
a bientot

Bonjour,
voici un texte sur un site du gouvernement (.gouv) qui devrait mettre tout le monde d'accord et qui fera peut être cesser les fausses informations de vendeurs et soit disant professionnels de la piscine concernant cette loi.
je cite :
"Un des moyens pour les propriétaires de s'assurer que les matériels, qu'ils vont vouloir acquérir ou faire installer, respectent ces exigences est de vérifier qu'ils sont conformes aux normes homologuées : les dispositifs conformes à ces normes sont présumés satisfaire ces exigences. Le fabricant de ce dispositif assume la conformité du produit qu'il commercialise.
La conformité aux normes AFNOR est un des moyens, mais pas le seul, de satisfaire ces exigences. Parmi les autres moyens, existent notamment les normes, spécifications techniques ou procédés de fabrication en vigueur dans les pays membres de la Communauté européenne ou partie à l’accord sur l’Espace économique européen, qui assurent un niveau de sécurité équivalent."
voici le lien: http://www.logement.equipement.gouv.fr/ ... efault.htm

qui qu'en veut de mes alarmes pas chères!! qui qu'en veut!!!!

Je ne vois pas ce qui permet de dire que l'on peut installer une alarme "made in States" dont on vient de m'écrire "We have not tested our alarm to the AFNOR Standard, and we have no plans to do so. Our alarms have been given the notified body number of CE 0359 for CE compliance in all of Europe and meet the ASTM International standard for pool alarms.
Ben Stoner, V.P. of Sales Poolguard/PBM Industries, Inc. P.O. Box 658 North Vernon, IN 47265 ph. 800-242-7163 fax 812-346-2650 "

Il faudrait au moins que cela corresponde un minimum ! Si on ne sait rien quant à l'équivalence de sécurité

on connait ce qu'impose la loi notamment en terme de déclenchement intempestif, de mise en route ou plutot de coupure par un enfant etc.. etc.. et celle dont tu parles correspond en tout point à ces exigences.
cordialement.

Le Ministère du Logement m'a écrit cela : " La loi est très précise quant aux produits de sécurité à installer puisqu'elle indique effectivement qu'ils doivent être conformes aux normes françaises ou référentiels techniques et normes européennes (principe de reconnaissance mutuelle). A ma connaissance, il n'existe à ce jour qu'un type de référentiel technique en Europe susceptible de satifsfaire à ces exigences, il s'agit des normes françaises"

Donc clairement, le Poolguard ne vous mettra pas en conformité avec la loi. D'autant moins qu'une des exigences de la norme implique une remise en route automatique alors qu'il faut le sortir de l'eau lorsqu'on se baigne et le remettre dans l'eau pour qu'il fonctionne ! Si le téléphone sonne et qu'on n'a oublié de la remettre, elle ne se rallumera pas toute seule ... Bonjour la sécurité !!!

ce que je ne comprend pas c pourquoi ils te repondent ca a toi et officiellement ils disent tout le contraire!!

il faudrait le demander de modifier leur pages de question-reponses que voici:
http://www.logement.equipement.gouv.fr/actu/piscinespriv/default.htm

Comment peut-on vérifier le respect des exigences pour les dispositifs à installer? Quelle relation avec les normes ?

La conformité aux normes AFNOR est un des moyens, mais pas le seul, de satisfaire ces exigences.

Je rappel que c'est extrait des pages de questions-reponses a propos de la securité des piscines, ceci est fait pour aider le consommateur dans son choix au moment présent! si tel que tu nous le dis la seule solution "actuel" c'est la norme NF P90-307 alors il devrait nous le dire, or il nous disent tout le contraire et très clairement, il ne manque plus que de citer ces alternatives.
Le principe de reconnaissance mutuelle s'applique au texte de loi seulement car la loi se doit d'etre intemporelle, et si aucune equivalence
n'existait pour le moment ca n'exclu rien pour le futur.
La page de question reponse elle doit etre en concordance avec le moment présent, car elle est censé guidé les consommateurs.

voila donc si ce que tu dis es réel on doit pouvoir exiger que cela soit modifié officiellement au lien que j'ai donné.


+++++
courages on arrivera a obtenir la clarté, je l'espere.

Merci de mettre en doute ce que j'écris ! Je ne me permettrai pas de citer quelque chose de faux. J'ai écrit au Ministère du Logement et c'est ce qu'ils m'ont répondu. Je ne vois pas en quoi cela est en contradiction avec la loi. Pour ne pas être trop "protectionnistes", ils ont cité les normes européennes. Il se trouve qu'il n'y en a pas, mais effectivement, cela peut changer et à ce moment-là, un matériel conforme à ces normes pourra être installé. Ils ont répondu la même chose à Pascalin sur un autre post.

Par contre, je n'ai pas cité la fin du mail qui met "La réponse apportée dans ce mail est une simple information qui ne vous est apportée que sous réserve de l'appréciation souveraine des tribunaux après examen contradictoire de la demande."

Je ne cherche pas a mettre le doute, au contraire.

J'ai bien repondu qu'avec votre mail ils se contredisent, entre la réponse qu'il aurait donné à certain d'entre vous et la réponse officiel qu'ils donnent a tous!

Si il vous ont réellement dit que la norme NF P90-307 d'AFNOR est une exigence, pourquoi ne pas modifier la réponse sur leur site officiel?
Ce n'est pas le texte de loi que je sache, c'est une réponse adapté a la situation actuelle (tout comme une réponse à un courrier), c'est juste pour eviter de répondre la même chose a 60 millions d' e-mails.

voila donc tant que cette reponse officiel reste inchangén elle prévaut....et finalement vous voyez bien que si je dis tout ca c pour eviter de semer le doute dans l'esprit des gens, pour leur ramener aux seules réponses officielles et couper court au rumeur et autres...

a bientot.

toujours pas de changement sur les sites ministérielles!

ils sont rapides pour repondre à tous vos email privés, mais rectifier leur pages de questions réponse c'est trop long!

pareil pour M6, ils disent que des betises et en plus ils ne font meme pas de démenti qd vous les interpellez!! ca fait plus de deux semaines, c'est honteux!

LOL

OH LA LA pitié........... On s'en fout du ministère de je ne sais quoi... CHACUN FAIT CE QU'IL VEUT TANT QU'IL EST CHEZ LUI .

C'eeeeeeest ça, je vais rentrer chez moi, inviter ma voisine chez moi, la violer fumer du crack après . Personne ne viendra me reporcher quoi que ce soit. Chez soi ça reste la France et les lois s'appliquent. Même si elles sont connes...

Nul n'est sensé ignoré la loi.....

C'est tout !

Pourquoi est ce les gens refusent d'etre constructif ?

Pourquoi est ce les gens refusent d'etre constructif ?

parce que la pluspart ne lisent que 3 lettres par mot...les 1ères...

Bonjour à tous,

Enfin un site qui sait de quoi il parle !!!

http://fpeweb.oxatis.com

On peut y télécharger une brochure trés explicite élaboré recemment par l'Etat ( ca y est ils se réveillent). La loi y est expliqué et schématiser, on ne peut plus claire.
Verdict, l'alarme américaine vu à capital est conforme à la loi et la norme NF n'est pas obligatoire c'est juste un gage de qualité.
Ce site la vends 409€ et promet un service aprés vente trés costaud avec service juridique à l'appui.
Libre à vous ....

un marchand qui explique une loi qui lui permet de vendre un produit !..?!

moi je dis, be carefull, warninge et tutti cata...

Désolé zéoc c pas un marchand qui explique la loi c'est l'Etat qui nous fourni une plaquette trés explicative.

Sincérement zéoc qu'en penses-tu aprés avoir pris connaissance de cette plaquette ?

j'avais pas été plus loin que la page d'accueil...!...

le guide en question confirme ce que j'avais interprété en lisant le bouquin de l'AFNOR...il y a un an...
Rien de nouveau pour moi mais effectivement il a le mérite d'etre clair.

C'est génial
Alain083 vient de nous apprendre que la norme pour les alarmes immergées se résume à 5 malheureuse lignes... les 100 autres lignes on s'en fou!!
Précision : Faire difference entre la Norme NF et la marque NF ce qui est totalement different...
Merci encore à alain083 pour les informations sélectives que ns presente son site.

Bonjour guicha,

confusion,

les critéres de sécurité exigé par la loi font en effet 5 lignes ( page 3 de la plaquette http://fpeweb.oxatis.com/PBCPPlayer.asp?ID=88511 )

les critéres de la norme AFNOR font 100 lignes.

Si tu achetes un produit NF avec plus de 120 tests de qualité effectués tu es sur qu' elle est conforme aux 5 petites lignes d'exigences du décret !!!Dans ton cas il reste une question à te poser ?

Pourquoi payer plus chere certains produits NF qui ont passé + de 120 tests alors que seul 2 sont nécessaire.

Sache qu'en amérique on fait des procés à tout va. On ne plaisante pas avec la sécurité des piscine. Le produits Poolguard rempli les normes américaines ASTM. De plus elle dispose d'un verrouillage des commandes d'installation