Abris piscine, volets roulants, couvertures, bâches à bulles, sécurité enfants, alarmes, barrières, sav, ...

Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

par Gavage
Ven 27 Juin 2008 à 12:01

non, qu'on soit cohérent

cette loi je l'ai toujours trouvé ridicule. Obliger les gens à sécuriser les piscine, ca part d'un bon sentiment, encore faut il qu'on équipe les piscine avec des outils efficace.

Personnellement, niveau alarme , je trouve les splash buzzer bien plus efficace que les alarmes par immersion, mais je n'ai pas décidé de la loi.

Et pourquoi je vends des volets ? simplement parce qu'à la base c'est un équipement de confort et qu'il fait office, en + de sécurité.

L'alarme, sur une piscine, c'est avant tout une question de moyen et d'envie. donc de radinerie au sens premier du terme ( ca n'a rien de desobligeant )

L'alarme j'a jamais aimé, tj été opposé, et ca fait des année que je " prevois" leur elimination du texte e la norme.

D'ailleurs, je prevois simplement que l'obligation de securisation se termine en "incitation à la protection de la piscine" et finalement on va revenir à l'ancienne période.

Tu veux un truc utile ? obliger les propriétaire de bassin à etre titulaire de la formation aux premiers secours. c'est rapide, simple , efficace, et UTILE.

Ensuite, si tu veux encore rajouter des équipement, c'est au bon vouloir de l'acquereur, et de ses moyens financiers ( je trouve ca tres genant dans le sud de la france ou le taux de piscine est quand meme tres elevé de demander aux gens d'investir une fortune dans un abri / alarme / couverture pour une piscne qu'ils n'ont pas forcement demandé )

par JJ-mlo
Ven 27 Juin 2008 à 12:30

Mais certaine personne sécurise leur piscine en Belgique et en générale les grands parents a la venue des petits enfants,

Dans le sud de la Belgique, une piscine sécurisée a outrance, ben catastrophe 2 des petits retrouvé mort, car sans surveillance ils étaient montés dans le cerisier et vous devinez le reste, a quand les barrières de sécurité autour de ceux-ci

Autre exemple ici au village un grand père qui a sécurisé sa piscine et son étang son petit fils retrouvé noyé dans son bac a sable en plastic il y avait eu un orage le matin

Tout ces exemples veulent dire, vous avez des enfants ils faut les surveiller en permanence sur des sites a risques et puis combien d entre nous, sont sorti vivant d avoir été goutter la confiture de grand mère au dessus l armoire en montant sur une chaise et puis sur le dossier de celle-ci (bon parfois les fesses en prenaient un coup :D )

Chez nous, je signale aux invités qu il y a une piscine non sécurisée


Si des personnes vendent des alarmes en sachant pertinemment bien qu elles ne fonctionnent pas se sont des assassins, un peu comme nous et nos détecteurs de fumée obligatoires :evil:


ps: Parole d un ancien garnement :oops:

par brice69
Ven 27 Juin 2008 à 12:37

Yves84 a écrit:A cause d'une loi imbécile faite par des imbéciles, je suis obligé de me mettre en conformité avec la loi. D'autres imbéciles ont décrété que ces alarmes étaient conformes, la mienne ne coute que 500€, c'est déjà pas mal, je ne vois pas pourquoi j'aurais mis 3000€ dans un autre système.




Tellement vrai :!: :rayban:

par JJ-mlo
Ven 27 Juin 2008 à 12:42

brice69 a écrit:
Yves84 a écrit:A cause d'une loi imbécile faite par des imbéciles, je suis obligé de me mettre en conformité avec la loi. D'autres imbéciles ont décrété que ces alarmes étaient conformes, la mienne ne coute que 500€, c'est déjà pas mal, je ne vois pas pourquoi j'aurais mis 3000€ dans un autre système.




Tellement vrai :!: :rayban:



tien y aurai moins d imbeciles en belgique Imagej endoute Image

par Yves84
Ven 27 Juin 2008 à 12:49

Gavage a écrit:Obliger les gens à sécuriser les piscine, ca part d'un bon sentiment, encore faut il qu'on équipe les piscine avec des outils efficace.
[.]
D'ailleurs, je prevois simplement que l'obligation de securisation se termine en "incitation à la protection de la piscine" et finalement on va revenir à l'ancienne période.


Désolé je mélange tes propos, non pas pour les déformer, mais pour regrouper les thèmes.

Obligation ou incitation, il faudrait mieux cibler les destinataires de la loi, par exemple les gens ayant des enfants de moins de. (5, 6 ou10 ans c'est selon), comme ils l'ont fait pour les sièges de sécurité auto. Parce que si l'on vient me dire : "monsieur nous vous obligeons à poser ce volet de 5000 euros, mais rassurez-vous il est efficace. . ." je serais encore plus furax.

Pourquoi on ne m'oblige pas à équiper ma Mercedes (je précise pour le côté radin) de 3 sièges enfants ?

Gavage a écrit:L'alarme, sur une piscine, c'est avant tout une question de moyen et d'envie. donc de radinerie au sens premier du terme ( ca n'a rien de desobligeant )


Le problème ce n'est pas d'âtre radin ou pas, mais d'accepter ou non de foutre xxxx euros en l'air. Pour mon cas en tout cas.

Pour ceux qui ont 4 gosses en bas âge, c'est un autre problème.

Gavage a écrit:L'alarme j'a jamais aimé, tj été opposé, et ca fait des année que je " prevois" leur elimination du texte e la norme.


Dans ce cas, j'entrerai dans la clandestinité.

Gavage a écrit:Tu veux un truc utile ? obliger les propriétaire de bassin à etre titulaire de la formation aux premiers secours. c'est rapide, simple , efficace, et UTILE.


Là, on est d'accord, d'ailleurs ma femme et moi avons l'AFPS, ça peut rendre des services partout.

Gavage a écrit:Ensuite, si tu veux encore rajouter des équipement, c'est au bon vouloir de l'acquereur, et de ses moyens financiers ( je trouve ca tres genant dans le sud de la france ou le taux de piscine est quand meme tres elevé de demander aux gens d'investir une fortune dans un abri / alarme / couverture pour une piscne qu'ils n'ont pas forcement demandé )


De ses moyens financiers ou de sa situation personnelle, il doit y avoir largement autant de foyer (équipés de piscines) qui n'ont pas/plus de gosses que ceux qui en ont.

par Chris83
Ven 27 Juin 2008 à 13:22

JJ-mlo a écrit:Mais certaine personne sécurise leur piscine en Belgique et en générale les grands parents a la venue des petits enfants,

Dans le sud de la Belgique, une piscine sécurisée a outrance, ben catastrophe 2 des petits retrouvé mort, car sans surveillance ils étaient montés dans le cerisier et vous devinez le reste, a quand les barrières de sécurité autour de ceux-ci

Autre exemple ici au village un grand père qui a sécurisé sa piscine et son étang son petit fils retrouvé noyé dans son bac a sable en plastic il y avait eu un orage le matin

Tout ces exemples veulent dire, vous avez des enfants ils faut les surveiller en permanence sur des sites a risques et puis combien d entre nous, sont sorti vivant d avoir été goutter la confiture de grand mère au dessus l armoire en montant sur une chaise et puis sur le dossier de celle-ci (bon parfois les fesses en prenaient un coup :D )

Chez nous, je signale aux invités qu il y a une piscine non sécurisée


Si des personnes vendent des alarmes en sachant pertinemment bien qu elles ne fonctionnent pas se sont des assassins, un peu comme nous et nos détecteurs de fumée obligatoires :evil:


ps: Parole d un ancien garnement :oops:



signaler que la piscine n'est pas securisée , n'est pas recevable en cas de pépin :roll:

par JJ-mlo
Ven 27 Juin 2008 à 13:31

C est pour prévenir les PARENTS DE SURVEILLER LEURS GOSSES :wink:



Question loi, comme c est pas obligatoire en belgique

par Yves84
Ven 27 Juin 2008 à 13:33

Chris83 a écrit:signaler que la piscine n'est pas securisée , n'est pas recevable en cas de pépin :roll:


C'est vraiment un état d'esprit :roll:

Ca sert à dire aux parents : "Prenez vos responsabilités, vous surveillez vos gosses ou vous partez". Le problème c'est qu'on a réussi à faire croire aux gens que si un problème survenait, ce n'était pas de leur faute mais celle du propriétaire de la piscine :evil:

Personnellement je n'accepte plus de recevoir des gens avec des enfants, c'est trop de responsabilité :twisted: :twisted: :twisted:

par JJ-mlo
Ven 27 Juin 2008 à 13:39

Yves84 a écrit:
Chris83 a écrit:signaler que la piscine n'est pas securisée , n'est pas recevable en cas de pépin :roll:


C'est vraiment un état d'esprit :roll:

Ca sert à dire aux parents : "Prenez vos responsabilités, vous surveillez vos gosses ou vous partez". Le problème c'est qu'on a réussi à faire croire aux gens que si un problème survenait, ce n'était pas de leur faute mais celle du propriétaire de la piscine :evil:

Personnellement je n'accepte plus de recevoir des gens avec des enfants, c'est trop de responsabilité :twisted: :twisted: :twisted:


J arrive, j ai pas d enfant :wink:

par Yves84
Ven 27 Juin 2008 à 15:04

Pas de problème, mais t'amènes la Duvel :wink:

par JJ-mlo
Ven 27 Juin 2008 à 16:10

:no: non l acool c est plus leger que l eau donc on flotte, comme les maillots bouées :wink: :lol: :lol:

par Yves84
Ven 27 Juin 2008 à 16:44

:shock: :lol: :lol: :lol:

par Chris83
Ven 27 Juin 2008 à 17:10

JJ-mlo a écrit::no: non l acool c est plus leger que l eau donc on flotte, comme les maillots bouées :wink: :lol: :lol:


C'est quoi un maillot de bain bouée :lol:

par brice69
Sam 28 Juin 2008 à 06:39

:lol: :lol: Z'ont besoin de sous :!: :wink: :rayban:

par Chris83
Sam 28 Juin 2008 à 07:07

Chacha a écrit::lol: :lol: :lol: C'est un maillot de bain " Kro " ! :lol: :lol: :lol:

Tiens ! Irrijardin est sacrément réactif !
Je viens de recevoir une pub : Ils reprennent nos antiquités 100 € si on achète une Espio ( 590 € ) ! :!:


ils ont l'oeil sur "eau plaisir " et reagissent rapidement à la demande et au besoin :rayban:

ps: ils nous bousculent aussi car la promo c'est jusqu'au 5 juillet :lol:

questions supplémentaires

par choveau
Dim 20 Juil 2008 à 15:17

je viens de tomber sur cette spécification :

Les piscines comportant un accès à l'eau en pente douce inférieure à 30% sans rupture de pente ne peuvent être équipées par un système de détection de type immersion seul.


dans quel cas de figure est on dans cette configuration ?
quel type de bassin n'est pas compatible ?
(j'avoue humblement ne pas trés bien comprendre la phrase officielle.)

2 autres questions :

- mon alarme est branchée, le portail de ma propriété fermée à clef, je suis à mon boulot.
le fils (archi turbulent et pas trés surveillé) de mon voisin trouve le moyen de rentrer chez moi et se noie dans ma piscine.
suis je attaquable ?

(merci de m'éviter le discours du "ouais mais même si t'es aux normes, ta conscience sera entamée jusqu'à la fin de tes jours".
étant donné ce que me coutera ce système uniquement pour être en règle et pour éviter qu'un galopin qui n'est pas de chez moi (je n'ai pas d'enfants) vienne se noyer dans ma piscine, je considère qu'il est du devoir des parents dudit galopin de faire également un chouia attention à sa progéniture).

- une bache d'hiver fixée au sol est elle homologuée au même titre qu'une bache à barre ?

- si oui, faut il un système de fixation spécifique ? ou des piquets solidement et profondément arrimés dans le sol, type ferraillage, suffisent ? (en attendant de faire une plage dallée et de me mettre aux normes).

par Chris83
Dim 20 Juil 2008 à 17:39

:roll: il faut citer ta source :roll:

par snoopy45
Lun 09 Mar 2009 à 12:40

anmara a écrit:
Chris83 a écrit::roll: du nouveau sur les alarmes:

http://www.lemoniteur.fr/actualite/indu ... 4B10F9.htm


on t'a deja dit de faire une prévisualisation avant de balancer :roll:
ton lien ne s'ouvre pas :shock:


Sois cool Marie !
La Barone n'a pas terminé le chapitre intitulé : "Comment bien rechercher sur le net".
Elle n'a donc pas encore attaqué le 2° "Copier/Coller pour débutants". :wink:

par Chris83
Lun 09 Mar 2009 à 16:29

snoopy45 a écrit:
anmara a écrit:
Chris83 a écrit::roll: du nouveau sur les alarmes:

http://www.lemoniteur.fr/actualite/indu ... 4B10F9.htm


on t'a deja dit de faire une prévisualisation avant de balancer :roll:
ton lien ne s'ouvre pas :shock:


Sois cool Marie !
La Barone n'a pas terminé le chapitre intitulé : "Comment bien rechercher sur le net".
Elle n'a donc pas encore attaqué le 2° "Copier/Coller pour débutants". :wink:



Snoopy et Anmara le lien dont vous parlez remonte au 4 novembre dernier, et google depuis quelques temps a tendance à bugger;


Le lien que j'ai ajoute ce lundi 9 mars MARCHE :roll:


Direction générale de la concurrence, de la consommation
et de la répression des fraudesRecherche
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Alarmes de piscine
On rappelle que Luc Chatel, secrétaire d’Etat chargé de la consommation, avait dès le 10 juillet alerté les consommateurs sur la nécessaire vigilance des adultes vis-à-vis des enfants à proximité d’une piscine, qu’aucun dispositif technique ne saurait remplacer, et demandé aux fabricants et importateurs de retirer de la vente les cinq modèles d'alarmes de détection d'immersion suivants :

- Aqualarm DET10 commercialisé par Nexatis

- Sensor Premium PRE005-M commercialisé par MG International

- Sécuripool commercialisé par Securipool International

- Alpool- JB 2005 commercialisé par JR International et Alpotec

- Poolguard PGRM-2E commercialisé par Energie Engineering

La DGCCRF a pu depuis constaté que la commercialisation de ces cinq modèles d’alarme a été arrêtée.

4 des 5 modèles d’alarmes dont la commercialisation a été arrêtée peuvent être néanmoins maintenus en fonction dans les piscines où ils sont installés :

- Aqualarm DET10 de la société Nexatis,

- Sensor Premium PRE005-M de la société MG International,

- Securipool de la société Securipool International,

- Poolguard de la société Energie Engineering.

En effet ces modèles détectent la plupart des chutes de 8 kg, et apportent donc une contribution positive à la prévention des noyades accidentelles. Il n’y a aucune raison de les enlever, pour autant bien entendu qu'on se soit assuré de leur état de fonctionnement (entretien, alimentation, mise en marche .). Leur problème est qu’ils risquent de ne pas se déclencher dans certaines conditions alors qu’ils le devraient (par exemple en fonction du vent). Il ne faut donc pas compter uniquement sur eux.

En revanche, le résultat des tests disponibles conduit à prescrire un rappel des alarmes Alpool JB 2005 auprès des propriétaires de piscine qui les ont installées car ce modèle ne détecte pas les chutes de 8kg. Un arrêté du 21 août 2008 publié au journal officiel du 29 août 2008 prescrit ainsi aux entreprises Alpotec et JR International d’organiser le rappel des appareils installés.

La DGCCRF poursuit le contrôle de conformité des autres alarmes d' immersion proposées sur le marché. Les modèles présentant des manquements à la norme feront l’objet des mesures adaptées. Des contacts sont en cours avec les entreprises concernées.

Il est par ailleurs rappelé qu’une nouvelle norme plus exigeante sera publiée dans les prochains mois et devrait permettre d’identifier les modèles le plus performants.


Rappels importants :

1) La meilleure protection est la présence attentive d'adultes, qu'aucun dispositif technique ne saurait remplacer.

2) Les dispositifs techniques peuvent subir des défaillances, se dérégler ou diminuer de performance avec le temps. Il convient de tester régulièrement le bon fonctionnement de son alarme, selon les consignes données par le fabricant. La vigilance reste donc nécessaire en toutes circonstances et la surveillance des enfants doit être effectuée en permanence, et ceci quel que soit le dispositif mis en place.

____________________________________________

QUESTION/REPONSES
J’ai une des cinq alarmes citées. Que dois-je faire ?

Tout dépend du modèle que vous possédez

Si vous avez l’une des 4 alarmes suivantes : Aqualarm DET10, Sensor Premium PRE005-M, Securipool ou Poolguard PGRM-2E, il est conseillé de laisser votre alarme branchée. Les essais effectués par le Laboratoire Nationale d’Essais ont montré qu’elles n’ont pas réussi tous les tests prévus par la norme. La plupart des exigences sont remplies mais pas toutes. Par exemple, elles risquent de ne pas se déclencher dans certaines conditions alors qu'elles le devraient et inversement. Il ne faut donc pas compter uniquement sur l’alarme.

Ces alarmes constituent un moyen de protection utile contre les noyades accidentelles. Elles ne présentent aucun danger et il n’y a, à ce stade, aucune raison de les enlever.

En tout état de cause, la surveillance de tous les instants des enfants reste l’élément premier de prévention des accidents.

Si vous avez installé l’alarme Alpool –JB 2005 vous devez la remplacer par un autre dispositif conforme (autre modèle d’alarme, bâche, abri ou barrière). Le vendeur devra vous échanger l’appareil contre un autre ou vous la rembourser sur la base du prix payé.

Dois-je ramener mon alarme Alpool en magasin ?

Vous pouvez contacter le professionnel qui vous l’a vendue pour obtenir l’échange ou le remboursement prévus. Ne laissez pas votre alarme en service et mettez en place un système plus performant.

Ces produits non-conformes ont-ils été autorisés à la vente ?

Il n’y pas en France d’autorisation de vente (sauf pour les médicaments). Les produits sont mis en vente sous la responsabilité des professionnels qui doivent s’assurer qu’ils respectent bien toutes les exigences de sécurité

Mon alarme n'est pas dans les cinq citées: est-elle fiable a 100% pour autant ?

Les tests prévus par la norme sont très exigeants. Néanmoins, aucun dispositif aussi fiable soit-il ne pourra remplacer la surveillance permanente des enfants par un adulte.

Par ailleurs, la dgccrf poursuit ses contrôles sur ces produits.

Quel dispositif de sécurité peut-il remplacer mon alarme d’immersion ?

Aucun dispositif aussi fiable soit-il ne pourra remplacer la surveillance des enfants par un adulte.

Nous recommandons aujourd’hui de privilégier les systèmes qui préviennent les chutes (abri, barrière, couverture).

Si vous tenez à acquérir un système d’alarme, il existe aussi des systèmes dit « périmétriques ». Votre revendeur saura vous conseiller.

Ou puis-je obtenir plus d’information ?

Ce site sera régulièrement mis à jour
En outre, vous pouvez contacter directement votre fabricant ou le 39-39.

____________________________________________



Fiches pratiques de la concurrence et de la consommation :

- Réglementations applicables aux piscines privées à usage individuel ou collectif, aux piscines hors sol et formalités en matière d'urbanisme

Informations complémentaires :

- Communiqué de presse du 10/07/08 : Luc Chatel demande le retrait du marché de 5 alarmes de piscines

- Communiqué de presse du 25/06/08 : Sécurité des piscines : Luc Chatel appelle les consommateurs à la plus grande vigilance

- Communiqué de la Commision de la Sécurité des Consommateurs relatif aux alarmes à détection d'immersion

- Avis de la Commision de la Sécurité des Consommateurs du 12 juin 2008 relatif aux alarmes à détection d'immersion

Voir aussi :




- Guide d'information sur la sécurité des piscines privées,
édité par le ministère du logement


- Dépliant de l'Institut national de prévention et d'éducation pour la santé "Les réflexes anti-noyade" (PDF - 755 KB)

- "Normes et textes réglementaires" de l'AFNOR sur les piscines privées




Mise à jour : 16 octobre 2008



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