Abris piscine, volets roulants, couvertures, bâches à bulles, sécurité enfants, alarmes, barrières, sav, ...

Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

par François S
Lun 15 Oct 2012 à 07:27

Merci pour la réponse rapide.

Ne pourrait-on pas créer une fente sous la margelle (en fait je n'ai pas de margelles, la dalle est d'un seul tenant jusqu'au débord sur l'eau (comme les piscines Balnéo )?

Ce qui permettrait d'avoir le caillebotis au même niveau que la dalle, le peu d'eau entrant par la fente étant évacué par une bonde au fond du coffre.

par killa inti
Mar 16 Oct 2012 à 16:45

François S a écrit:Merci pour la réponse rapide.

Ne pourrait-on pas créer une fente sous la margelle (en fait je n'ai pas de margelles, la dalle est d'un seul tenant jusqu'au débord sur l'eau (comme les piscines Balnéo )?

Ce qui permettrait d'avoir le caillebotis au même niveau que la dalle, le peu d'eau entrant par la fente étant évacué par une bonde au fond du coffre.


pour quel type de volet ?

par François S
Mar 16 Oct 2012 à 17:55

Pour les deux types. Un immergé ou un sec qui serait sous la plage avec une fente au dessus de la ligne d'eau.

par killa inti
Mar 16 Oct 2012 à 18:24

François S a écrit:Pour les deux types. Un immergé ou un sec qui serait sous la plage avec une fente au dessus de la ligne d'eau.


:) Non dans les 2 cas. Sur 1 volet immergé, le principe de fonctionnement est la flotaison des lames qui tire le tablier sur l'axe et les contrepoids derrières poussent l'ensemble vers le coté opposé. Donc, il faut de l'eau et tu peux mettre l'espace comme avec une poutre mais pas juste une fente.
Pour le modèle à sec, le tablier est tracté vers ble haut par des pignons et demande une absence d'eau dans le bac. Tu ne peux pas mettre une bonde qui va aspirer + d'air que d'eau ! Mais un volet immergé correctement monté a un caillebotis au même niveau que le dallage.

par François S
Mar 16 Oct 2012 à 18:32

Merci.

Dans le cas d'un volet immergé avec une "fente" plus grande (donc une poutre), le coffre de volet peut-il se situer sur une partie courbe de la piscine? (en fait le coffre aurait un coté courbe qui épouserait la forme )

par killa inti
Mer 17 Oct 2012 à 04:58

François S a écrit:Merci.

Dans le cas d'un volet immergé avec une "fente" plus grande (donc une poutre), le coffre de volet peut-il se situer sur une partie courbe de la piscine? (en fait le coffre aurait un coté courbe qui épouserait la forme )


:) si c'est la partie arrière du caillebotis qui est arrondis, oui. Sous réserve que les parties latérales soient bien parralèles pour fixer les platines du volet et qu'il y ait au moins 80cm complet de largeur effective pour l'enroulement du tablier dans ce coffre. Quand je dis 80cm "complet", cela veut dire 80cm avec angles vifs. A partir de ces 80cm, on peut commencer à avoir des arrondis sur l'arrière.

par François S
Jeu 18 Oct 2012 à 15:54

J'ai fait un dessin pour mieux comprendre:

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Je ne l'ai pas fait figurer mais il y a bien évidemment un caillebotis intégré à la plage au dessus du coffre du volet.

par killa inti
Ven 19 Oct 2012 à 04:53

François S a écrit:J'ai fait un dessin pour mieux comprendre:

Image

Je ne l'ai pas fait figurer mais il y a bien évidemment un caillebotis intégré à la plage au dessus du coffre du volet.


:) Non, rien ne peut fonctionner comme ça ! Le volet à sec doit redescendre sur la partie la plus large du bassin; soit après cet arrondis! Ce qui n'est pas faisable. Et le coffre d'1 volet immergé doit être aussi grand que la plus grande largeur de piscine; tout faux la aussi. Le volet doit être placé en face de cet arrondis si la maçonnerie le permet. Pour cela, il faudrait un plan complet de la piscine.

par François S
Ven 19 Oct 2012 à 06:58

killa inti a écrit:Le volet à sec doit redescendre sur la partie la plus large du bassin; soit après cet arrondis! Ce qui n'est pas faisable.

Ok pour un sec, mais pour un immergé (comme sur la coupe)?
.
Et le coffre d'1 volet immergé doit être aussi grand que la plus grande largeur de piscine; tout faux la aussi. Le volet doit être placé en face de cet arrondis si la maçonnerie le permet. Pour cela, il faudrait un plan complet de la piscine.

Le volet fait la largeur de la piscine puisque le coffre sous cet arrondi est droit.

Bon, enlevons l'arrondi, considerons un bord droit:

Image

C'est bon avec un immergé?

par killa inti
Dim 21 Oct 2012 à 09:59

François S a écrit:
killa inti a écrit:Le volet à sec doit redescendre sur la partie la plus large du bassin; soit après cet arrondis! Ce qui n'est pas faisable.

Ok pour un sec, mais pour un immergé (comme sur la coupe)?
.
Et le coffre d'1 volet immergé doit être aussi grand que la plus grande largeur de piscine; tout faux la aussi. Le volet doit être placé en face de cet arrondis si la maçonnerie le permet. Pour cela, il faudrait un plan complet de la piscine.

Le volet fait la largeur de la piscine puisque le coffre sous cet arrondi est droit.

Bon, enlevons l'arrondi, considerons un bord droit:

Image

C'est bon avec un immergé?


:D dans ce cas, ça fonctionne! Bien sûre! Si tes plans de coupe spnt incomplets, ça va marcher moins bien :lol: :lol: :lol:
Dans le même style, on peut faire des formes libre d'aspect extérieur avec une partie rectangulaire sous terrasse pour un volet classique. Cela demande quand même que la tructure soit bien pensée pour supporter la terrasse au dessus d'1 vide sachant que l'épaisseur dalle ne peut être très importante si on vuet garder une hauteur d'eau de 14 / 15 cm en moyenne

par François S
Dim 21 Oct 2012 à 10:14

killa inti a écrit:Cela demande quand même que la tructure soit bien pensée pour supporter la terrasse au dessus d'1 vide sachant que l'épaisseur dalle ne peut être très importante si on vuet garder une hauteur d'eau de 14 / 15 cm en moyenne


Justement c'est la question que je me posais : Est-on obligé de faire venir le caillebotis jusqu'au bord de la piscine où peut-on le réaliser au dessus du volet et faire venir la dalle au dessus de l'eau comme ceci:

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Dans les deux cas que met-on comme poutre pour soutenir la plage et/ou le caillebotis?

par killa inti
Dim 21 Oct 2012 à 10:37

François S a écrit:
killa inti a écrit:Cela demande quand même que la tructure soit bien pensée pour supporter la terrasse au dessus d'1 vide sachant que l'épaisseur dalle ne peut être très importante si on vuet garder une hauteur d'eau de 14 / 15 cm en moyenne


Justement c'est la question que je me posais : Est-on obligé de faire venir le caillebotis jusqu'au bord de la piscine où peut-on le réaliser au dessus du volet et faire venir la dalle au dessus de l'eau comme ceci:



Dans les deux cas que met-on comme poutre pour soutenir la plage et/ou le caillebotis?


:) il me parait plus facile d'exécuter une structure qui porterait le caillebotis d'accès ainsi que l'habillage bois pour le reste de la forme plutot qu'une structure maçonnée qui n'aura pas beaucoup d'appuyes à cause de l'accès au volet. Sachant que le caillebottis est indispensable pour avoir accès à la fosse pour le nettoyage, la maintenance du volet voire le changement de l'axe si besoin. On doit donc pouvoir enlever l'axe et les fixations par cette endroit. On doit même garder un accès à la bonde du bac (s'il y en a une) pour pouvoir mettre en pression en cas de recherche de fuite. Je sais, je pousse un peu le bouchon mais si ça t'arrive un jour, tu repenseras à moi 8) :wink:

par François S
Dim 21 Oct 2012 à 10:48

killa inti a écrit:il me parait plus facile d'exécuter une structure qui porterait le caillebotis d'accès ainsi que l'habillage bois pour le reste de la forme plutot qu'une structure maçonnée qui n'aura pas beaucoup d'appuyes à cause de l'accès au volet.


J'ai bien saisi ton message et je t'en remercie.

Cette structure qui supporte le caillebotis, elle est en quoi? alu, galva?

Parce que la dalle faisant ~ 7cm, ça ne laisse que cette hauteur pour soutenir tout ça . :shock:

par killa inti
Dim 21 Oct 2012 à 10:57

François S a écrit:
killa inti a écrit:il me parait plus facile d'exécuter une structure qui porterait le caillebotis d'accès ainsi que l'habillage bois pour le reste de la forme plutot qu'une structure maçonnée qui n'aura pas beaucoup d'appuyes à cause de l'accès au volet.


J'ai bien saisi ton message et je t'en remercie.

Cette structure qui supporte le caillebotis, elle est en quoi? alu, galva?

Parce que la dalle faisant ~ 7cm, ça ne laisse que cette hauteur pour soutenir tout ça . :shock:


:) C'est ça la difficulté! ça dépent également de ta hauteur de poutre. Si ta poutre fait 12 cm de haut, ça te laisse 9.5 pour la structure. Si c'est 10 cm, ça réduit encore. Il faut tenir compte également de la hauteur des skimmer pour le fil d'eau! Je verrai plutot une structure en inox avec poutre en inox également pour les reprises de la structure portante. Tu pourras soudé inox sur inox. Attention, la stucture au desus de l'eau sera soumise à l'humidité, certe, mais ce n'est pas ça le plus génant. Ce sont les vapeurs de chlore qui vont oxyder le plus. C'est pour cela qu'il faut prévoir de bons matériaux tel que l'inox.

par François S
Dim 21 Oct 2012 à 11:13

Oui bien sûr je voulais dire Inox et j'ai écrit Galva!
Tu dis une poutre de 12cm pour 9.5cm de structure. quelque chose comme ça:

Image

par killa inti
Dim 21 Oct 2012 à 11:26

François S a écrit:Oui bien sûr je voulais dire Inox et j'ai écrit Galva!
Tu dis une poutre de 12cm pour 9.5cm de structure. quelque chose comme ça:



tu es tenu par la hauteur du skimmer existant. Rn fonction de cela, il existe plusieurs hauteur de poutre. L'épaissuer de l'ipé etant autour de 22mm, le calcul est simple en fonction de ta hauteur de poutre puisuque le dessus de ta poutre est au niveau fini de la terrasse.:.:.:.:

par François S
Dim 21 Oct 2012 à 11:32

killa inti a écrit: tu es tenu par la hauteur du skimmer existant.


C'est pas sur une piscine existante, c'est sur une piscine à construire! :wink:

Ok donc si je comprends bien la structure prends toute l'épaisseur de la dalle et le caillebotis vient se claver dedans.

Dans ce cas je peux mettre 7/8 cm de structure ou c'est trop juste?

par killa inti
Dim 21 Oct 2012 à 11:49

François S a écrit:
killa inti a écrit: tu es tenu par la hauteur du skimmer existant.


C'est pas sur une piscine existante, c'est sur une piscine à construire! :wink:

Ok donc si je comprends bien la structure prends toute l'épaisseur de la dalle et le caillebotis vient se claver dedans.

Dans ce cas je peux mettre 7/8 cm de structure ou c'est trop juste?


:) tout dépend de ce que tu choisis en structure et quel poids cela peut porter. C'est un calcul à faire par des personnes du métier en fonction du type de structure et des distances d'appuye en prenant en compte le nombre de personnes pouvant se trouver au même moment sur cette terrasse + le poids de la terrase lui même.

par François S
Dim 21 Oct 2012 à 11:56

Je passerai en Inox.

Quand tu dis quelqu'un du métier, je me demande à qui demander car les piscinistes que j'ai vu ( le mien a fermé il y a deux ans) me semble plutôt légers coté technique.

par killa inti
Dim 21 Oct 2012 à 12:10

François S a écrit:Je passerai en Inox.

Quand tu dis quelqu'un du métier, je me demande à qui demander car les piscinistes que j'ai vu ( le mien a fermé il y a deux ans) me semble plutôt légers coté technique.


:) Chacun son métier! Si tu parts sur de l'inox, faut voir quelqu'un spécialisé dans ce type de travaux inox. Pas ton piscinier. Ton piscinier peut te donner des indications techniques sur ce que demande la pose d'une couverture de piscine mais il n'est pas pour autant spécialisé sur une charpent metallique. Mais les 2 pro doivent pouvoir travailler ensemble. Le problème, comme dans tous les métiers, est de trouver les bon pros ! :wink: :lol: :lol: :lol: Et ça, c'est vrai que c'est pas gagné d'avance 8). Pour ma part, je reste dans ce que je sais faire et travaille avec les pros concernés quand il y a besoin. On ne peut pas savoir tout faire parfaitement. C'est l'expérience et le nombre de réalisations qui forge cette expérience. Et on ne peut pas tout avoir fait beaucoup de fois ! :wink: C'est comme pour l'électricité. Cela fait 30 ans que je faits des branchements électriques et des automatismes pour que mon matériel de piscine fonctionne. Mais je ne serai jamais aussi performant qu'un vrai électricien de métier car il y a 1000 fois plus de choses à savoir et a apprendre pour faire le métier d'électricien. Je n'utilise qu'une infime partie de ce que contient l'univers de ce métier. Il ne faut donc pas nous prendre pour ce que nous ne sommes pas.

par François S
Dim 21 Oct 2012 à 13:19

Tu as tout à fait raison.

Une dernière chose. Le pisciniste que j'ai vu hier m'a dit que dans le cas d'on volet immergé avec moteur en coffre sec, il perçait le trou de liaison après plutôt que de noyer un tube dans les blocs à bancher, car d'après lui le tube est rarement bien positionné.

Perso je trouve que c'est plus dur de percer droit non?

par killa inti
Dim 21 Oct 2012 à 16:03

François S a écrit:Tu as tout à fait raison.

Une dernière chose. Le pisciniste que j'ai vu hier m'a dit que dans le cas d'on volet immergé avec moteur en coffre sec, il perçait le trou de liaison après plutôt que de noyer un tube dans les blocs à bancher, car d'après lui le tube est rarement bien positionné.

Perso je trouve que c'est plus dur de percer droit non?


:) ça dépend de l'équipement dont il dispose et de la rigueur du maçon. Avec une bonne carroteuse, tu perces droit. Après, il faut sceller la pièce avec un bon alignement sur le mur d'en face. Perso; je ne suis pas un grand Fan des moteur coffre sec car dès qu'il y a une fuite, la première chose que l'on remet en cause est l'étancheité de la pièce à sceller. Alors, vus les nombreuses recherche de fuite que je faits dans les piscine, j'ai choisi de ne pas utiliser ce type de volet. Surtout qu'il m'est arrivé de changer une pièce de volet scellée dans le mur car il y avait une fuite sur le roulement d'étancheité de l'axe. Le Hic, est qu'avec le temps (12ans), la pièce scellée dans le mur recevant ce roulement s'est ovalisée. Moralité, casse le mur et change la pièce. Mais je reconnais que pour l'utilisateur, ce type de montage peut être intéressant s'il garde les fins de courses "mécanique". Mettre ce type de moteur coffre à sec avec un système électronique est( dommage car c'est son principale intérêt !

par François S
Dim 21 Oct 2012 à 16:10

Si il y a une bonde de fond, c'est pas grave une legere fuite non?

par killa inti
Dim 21 Oct 2012 à 16:28

François S a écrit:Si il y a une bonde de fond, c'est pas grave une legere fuite non?


:shock: Pourquoi une fuite ne serait elle pas grave sous prétexte qu'il y a une bonde ? Dans une piscine normale, il y a aussi une bonde mais ça ne doit pas fuire pour autant ! :lol: :lol: :lol:

par François S
Dim 21 Oct 2012 à 16:46

Je veux dire que si c'est quelques gouttes c'est pas très important.

La majorité des posts du forum sur le sujet plébiscitent le coffre sec séparé, il doit y avoir une raison non?]

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