Electrolyse au sel et détection de l'état du volet immergé

Bonjour,

Nous sommes en phase de finalisation d'un projet piscine pour notre maison en construction sur Bordeaux (livraison mai 08).
Nous partons sur une piscine de 10x5 avec volet immergé et traitement par électrolyse au sel.
A la lecture des échanges du forum, j'ai lu que l'électrolyseur au sel devait comporter une détection de l'état du volet (ouverture/fermeture) afin d'adapter la production de chlore : volet ouvert = production normale, volet fermé = 20% de la production normale.

J'ai sélectionné 2 piscinistes avec lesquels, je décortique les devis dans le détail. L'un deux m'explique qu'il ne dispose pas de matériel avec cette fonctionnalité (il travaille avec Regul' Electronique) mais que cela n'est pas indispensable

Quel est votre avis sur la question sachant que dans notre mode de fonctionnement, la piscine sera couverte tout le temps sauf en cas de baignade (!) car nos enfants sont encore petits (7, 5 et 3 ans).

Merci pour votre aide.

David

bonjour,

la régulation du traitement en presence d'un volet est indispensable
les concentrations d'agents oxydants sous un volet augmentent très vite et rendent l'eau très agressive
cette agressivité altère le materiel et dans aucun cas les oxydations prématurées ne sauraient etre prises en garanties au dela du materiel imaginez les effets sur la peau lorsque cette eau attaque des inox de qualité marine
le mot d'ordre est donc régulation

Merci Abriblue pour la réponse.
Je sors d'un rdv avec le second piscinier et lui non plus ne dispose pas de régulation par détection de l'état d'ouverture ou fermeture du volet : il installe du matériel CLORMATIC.

Quelles marques de volet et d'électrolyseur au sel gèrent cette régulation ?

Merci.

David

bonjour,

je ne saurai pas vous aiguiller correctement vers les fabricants qui proposent ce système si ce n'est de vous dire que le matériel haut de gamme de chez STERILOR peut remplir cette fonction

des installateurs, revendeurs ou fabricants de ce type de materiel pourront mieux vous guider via ce forum

Bonjour,

A ma connaissance (qui n'est pas exhaustive), les fabricants suivants proposent des régulations (avec des logiques parfois inverses mais bon on arrive toujours à s'en sortir):

Regul' Electronique
Stérilor
Biopool
Pacific
Monarch Pool

Régul électronique ne propose peut être pas que des modèles à régulation mais en tout cas je suis sûr qu'il en propose au moins un.

Insistez peut être auprès de votre piscinier.

votre réponse me surprend et discrédite un brin votre discour jusqu a présent assez technique et objectif.
Vous citez un produit d'électrolyse au sel" haut de gamme" Pour mémoire et pour les néophites: ABRIBLUE ALBIGES STERILOR ALBON font parti du même fond de pension NEXT POOL. Et pour remettre les choses a leur place , le produit STERILOR plus connu aux US ou Australie sous le nom de POOLRITE, nom du fabriquant et a un prix marché nettement plus profitable à l'import.
enfin, a mon avis.

bonjour,

je ne saurai pas vous aiguiller correctement vers les fabricants qui proposent ce système si ce n'est de vous dire que le matériel haut de gamme de chez STERILOR peut remplir cette fonction

des installateurs, revendeurs ou fabricants de ce type de materiel pourront mieux vous guider via ce forum

+ 1 / Bien joué. Très fine et judicieuse réponse Amonavis.

Très bien pour Stérilor et Abriblue

Ce que l'on ne vous dit pas c'est que vous allez devoir utiliser une sonde rédox pour réguler proprement. Hors cette sonde ne fonctionnera pas si vous mettez du stabilisant. Quel choix allez vous faire?

Le mieux ne serait-il pas de coupler votre électrolyseur avec un simple inverseur?
L'alimentation de la pompe est basée sur une horloge, donc en suivant un inverseur actionné par le volet roulant. Quand le volet est en place l'horloge prend le relais pour faire fonctionner l'électrolyseur en mode réduit
Moins précis que la sonde rédox mais moins cher, car il faudra la changer tous les 2 ans.

Ce que l'on ne vous dit pas c'est que vous allez devoir utiliser une sonde rédox pour réguler proprement. Hors cette sonde ne fonctionnera pas si vous mettez du stabilisant. Quel choix allez vous faire?

Bonjour,

Je ne savais pas qu'une sonde de mesure du potentiel Redox ne "supporte" pas le stabilisant . merci pour cette info


Olivier

Cette info est formelle car j'ai interogé les principaux fabricants en juin 2007 et fut l'objet de discussion entre pros (dont moi) au salon international de Lyon
Pour l'instant, il n'y a rien à faire si on ajoute du stabilisant. Selon la sonde, cela fonctionne entre quelques jours à 3-4 mois maximum. Il y a un produit suisse très sophistiqué pour contrer le problème mais il introduit une coloration qui fausse la mesure. Donc rien de bon pour le moment, tant que l'on aura pas résolu le problème d'obstruction de la membrane de la sonde.

Ce que j'écris n'est valable que pour l'électrolyse au sel.

votre réponse me surprend et discrédite un brin votre discour jusqu a présent assez technique et objectif.
Vous citez un produit d'électrolyse au sel" haut de gamme" Pour mémoire et pour les néophites: ABRIBLUE ALBIGES STERILOR ALBON font parti du même fond de pension NEXT POOL. Et pour remettre les choses a leur place , le produit STERILOR plus connu aux US ou Australie sous le nom de POOLRITE, nom du fabriquant et a un prix marché nettement plus profitable à l'import.
enfin, a mon avis.

bonjour,

je ne saurai pas vous aiguiller correctement vers les fabricants qui proposent ce système si ce n'est de vous dire que le matériel haut de gamme de chez STERILOR peut remplir cette fonction

des installateurs, revendeurs ou fabricants de ce type de materiel pourront mieux vous guider via ce forum

bonjour,

c'est bien parce qu'on m'a posé directement la question que j'ai indiqué STERILOR en précisant que je ne pourrai pas orienter correctement et qu'une réponse d'installateurs, revendeurs ou fabricants serait plus appropriée
je n'ai pas l'impression d'avoir fait de publicité deplacée

Un électrolyseur "up to date" bénéficie d'une fonction couverture qui va réduire et surtout ne pas stopper la production lorsque le volet est fermé en interprétant l'information du contacteur "electrolyse" intégré au volet.
Dans le cas d'un systéme plus rustique, bache a barre ou volet sans contact électrolyse, votre stérilisateur peut s'activer manuellement pour passer en mode "volet fermé"
enfin a mon avis.

Très bien pour Stérilor et Abriblue

Ce que l'on ne vous dit pas c'est que vous allez devoir utiliser une sonde rédox pour réguler proprement. Hors cette sonde ne fonctionnera pas si vous mettez du stabilisant. Quel choix allez vous faire?

Le mieux ne serait-il pas de coupler votre électrolyseur avec un simple inverseur?
L'alimentation de la pompe est basée sur une horloge, donc en suivant un inverseur actionné par le volet roulant. Quand le volet est en place l'horloge prend le relais pour faire fonctionner l'électrolyseur en mode réduit
Moins précis que la sonde rédox mais moins cher, car il faudra la changer tous les 2 ans.

bonjour,

la régulation du traitement en presence d'un volet est indispensable
les concentrations d'agents oxydants sous un volet augmentent très vite et rendent l'eau très agressive
cette agressivité altère le materiel et dans aucun cas les oxydations prématurées ne sauraient etre prises en garanties au dela du materiel imaginez les effets sur la peau lorsque cette eau attaque des inox de qualité marine
le mot d'ordre est donc régulation

N'importe quoi ! Ce ne sont que des arguments de vente. Ne vous laissez pas faire. Les "bons" volets , sont garantis contre l'oxydation de l'eau salée (à 3g quand l'eau de mer est à 40g !). Quant à l'eau très agressive, quelle rigolade !
Il n'y a qu'a mesurer le taux de chlore à l'autre extrémité de la piscine pour s'apercevoir qu'il est très volatile.
Arretez de prendre les gens pour des pigeons

bonjour,

puisque c'est vous qui le dites . les volets Abriblue sont garantis pour 5g de sel

ceci etant dit je ne voulais pas créer de polemique mais surtout attirer l'attention des particuliers et des professionels qui n'en n'ont pas consciense sur le fait qu'un volet opaque rend inutile 80% du traitement lorsqu'il est sur la piscine.

il est envisagé et toléré que la concentration en sel atteigne 5g ce qui ne n'induit pas forcement un taux de chlore actif élevé (c'est le réglage de puissance de l'electrolyseur qui le donne sauf erreur)

nous considérons qu'une concentration de 1.2 ppm de chlore DOIT constituer une barrière car au dela bien que vous n'en sembliez pas convaincu l'eau est corrosive c'est un fait!
Les métaux qui remplissent parfaitement les exigences de la norme et passent les tests du brouillard salin avec succès vont s'oxyder plus rapidement au contact de concentrations depassant cette barrière.

N'importe quoi ! Ce ne sont que des arguments de vente. Ne vous laissez pas faire. Les "bons" volets , sont garantis contre l'oxydation de l'eau salée (à 3g quand l'eau de mer est à 40g !). Quant à l'eau très agressive, quelle rigolade !

Je ne suis pas aussi formel que BR, l'expérience montre que nous avons connu de bons volets très vite dégradés. Ce n'est pas l'eau salée qui dégrade mais le chlore libre résultat d'une électrolyse un peu oubliée, et en début de saison c'est pas toujours très joli.

Il faut être prudent et s'accorder avec son piscinier sur la durée de vie dans des conditions prédéfinis.

Quant à la régulation avec sonde, elle vous echappera tôt ou tard car la sonde tombe en panne et celui qui prétend le contraire ne le croyez pas.

bonjour,
je m'insère dans le post , car j'ai la même problématique, sauf que la piscine est en cours de construction ( donc décision rapide si modif), il s'agit également d'une 10x5 , volet immergé, electro au sel avec inversion polarité + regul auto de ph. L'electrolyse au sel utilise un matériel Stériblue (ever blue) donc origine Sterilor .

Suite au différente réponses ci-dessus , que faire ?
- mettre un STERIPHOX (mais d'inversion de polairité ,avec sonde redox ?
- laisser le matériel classique, mais comment réguler, notamment en hivernage actif( donc avec volet fermé)

Par avance,merci de vos réponses

RP

En hivernage actif, pour une eau inférieure a 15°, le probléme ne se pose pas, votre électrolyseur sera eteint, onformément aux prescription du fabriquant!

bonjour,
je m'insère dans le post , car j'ai la même problématique, sauf que la piscine est en cours de construction ( donc décision rapide si modif), il s'agit également d'une 10x5 , volet immergé, electro au sel avec inversion polarité + regul auto de ph. L'electrolyse au sel utilise un matériel Stériblue (ever blue) donc origine Sterilor .

Suite au différente réponses ci-dessus , que faire ?
- mettre un STERIPHOX (mais d'inversion de polairité ,avec sonde redox ?
- laisser le matériel classique, mais comment réguler, notamment en hivernage actif( donc avec volet fermé)

Par avance,merci de vos réponses

RP

merci pour l'hivernage!

pour le reste , quelle solution technique retenir ?

Bonjour a tous

je prends le sujet en cour, mon experience j'ai installé un electrolyseur LIMPIDO aucun problème et en plus avec un petit peu de savoir faire on peu l'installé a sa convenance totalement electrique pas d''electronique qui tombe en panne au mauvais moment.

pour le reste , quelle solution technique retenir ?

Selon le mois et la situation géographique de 1heure de fonctionnement à 50% par jour à 2h max

Fractionner en 2 matin et soirée

bonjour
je me suis permis de vous faire qq remarques sur vos critéres de seléction d'un électrolyseur au sel il y a une semaine.
Vous n'avez pas répondu; est ce par désintéret?
désacord?
votre contribution à ce forum est elle motivée par communiquer sur votre site que vous faites figurer systématiquement et ou vous annoncez sur votre manuel en vente?
Il est a noter que si l'on veut se référer a vos critéres de sélection le filtre est si étroit qu'il ne reste qu'un voire 2 marques capable de répondre. Est ce orienté?
enfin à mon avis.

pour le reste , quelle solution technique retenir ?

Selon le mois et la situation géographique de 1heure de fonctionnement à 50% par jour à 2h max

Fractionner en 2 matin et soirée

Bonjour,
La réponse a été donnée après le post où vous souleviez la question. A mon avis, il vous reste à retrouver le post où vous posiez la question.


Pour ce qui est de répondre "est-ce orienté"?

J'ai réalisé une expertise des produits disponibles sur le marché mondial, non pas les marques, mais les intégrateurs et fournisseurs de matériaux de base. La marque quant à elle n'est ni plus ni moins qu'un autocollant et un boîtier abs différents. J'ai réalisé des études de labo et sur le marché il y a des produits à bas coût et de bas de gamme. Peut-être soutenez-vous l'un de ces produits? D'autres produits sont excessivement et inutilement chers.

Etant porté sur l'environnement, sachant que l'électrolyse est le meilleur moyen de désinfection quand on respecte le pH, ayant vu beaucoup se faire avoir, sachant que des produits bas de gamme exotiques arrivent sur le marché, sachant que l'on raconte n'importe quoi sur l'électrolyse j'ai réalisé un texte à destination du public pour que celui-ci ait des critères de choix clairs, précis et objectifs.

L'information claire est ce qui a été recherchée pour ce site. Si cette information ne vous plait pas j'en suis ravi, mais le consommateur sincère ne sera pas grugé. Et s'il accepte de l'être il saura au moins pourquoi. Les critères sont précis pour qu'un choix éclairé soit effectué. Je sais que les revendeurs et commerciaux sont mal à l'aise depuis la création de ce site mais au moins les gens sauront discernés si on veut les berner.

L'électrolyse au sel ne sera pas remise en cause par ceux qui vendent des produits chimiques (polluants et consommateurs d'énergie à la fabrication), et qui cherchent à dénigrer les électrolyseurs.

Parce que quand je lis (ou que l'on me rapporte) qu'une cellule dure 2 ans ou 3, c'est pas normal. Il faut donner aux autres, le moyen de faire un tri.

Quant à dire qu'il reste 2 appareils, à cela je répondrai non. Car il y a de très bons modèles américains. Mais il est clair que les modèles achetés en Inde à 170 euros (douanne et port compris) revendus entre 400 et 590 euros sont des modèles bas de gamme, que ceux achetés en Australie à 380 euros et revendus 1700 ne sont pas des hauts de gamme, pour affirmer cela il m'a fallu le démontrer et c'est ce que j'ai fait.

Je souhaiterai même que le Grenelle de l'environnement prenne bien en compte qu'avec nos piscines nous sommes parmi les premiers pollueurs et qu'il existe d'autres moyens de traiter sa piscine afin de préserver la nature. Convaincu qu'en fabricant moins de produits toxiques on l'a préserve et on économise de l'énergie

Bon week end

Ouais, pas mal

Bonjour à tous;
Pour répondre à Dragon33, et Herpe, je confirme également, la nécéssité, d'assujettir le système de traitement de l'eau à la présence d'un volet de securité!
C'est non seulement vrai quand le traitement se fait avec un électrolyseur, mais c'est vrai aussi avec n'importe quel procedé; ne serait ce, que pour une économie (électrique, mécanique et produits), surtout dans la période estivale!
Mieux encore, par précaution, la piscine doit etre équipée d'un niveau automatique précis, et la maneuvre du volet doit aussi arreter systématiquement: La filtration, la NCC, La Balneo, Le surpresseur.etc!

Peu de fabriquants de volets prennent en compte ces données.
Je peux vous citer MCP, à la Seyne/mer; petite entreprise specialisée dans la fabrication de volets (réalise des volets en lattes PVC pleines) et dans la gestion du traitement de l'eau, grace à un Millenium de chez Crouzet (fabriquant français).

Dès que le volet reste fermé au dela de 24 h, le traitement de la piscine se fait au ralenti!
Toutes les fontions sont coupées pendant la maneuvre du volet.

Hasta la vista!

Comment obtenez vous l'information (contact) que le volet est en place ?