ceinture béton

Bonjour,
Quelqu'un peut il m'expliquer comment réaliser une ceinture béton autour d'une piscine polyester? quel type de sable ? gravier ? quelle largeur pour la ceinture ? Faut il ferrailler ? Merci pour vos réponse

Xavier

Autour d'une coque polyester, la ceinture béton ne sert qu'à supporter les margelles.

Personnellement, je fais cette ceinture au béton, en mettant 3 fers tors de 8.
Nous faisons une ceinture qui fait la largeur de la margelle au béton dosé à 250 kg/m3, avec du gravier à petits grains de préférence.

Parait-il que le ferraillage n'est pas recommandé dans la ceinture béton au tour d'une coque, est-ce vrai ?

dara

Parait-il que le ferraillage n'est pas recommandé dans la ceinture béton au tour d'une coque, est-ce vrai ?

dara

Pourquoi?

et si tu fais une terrasse autour de la piscine? ferraillée ou pas?

Parce que dans mon cas piscine Astila cela est mentionné, en ce qui concerne la terrasse, le poseur de la piscine réalise cet ouvrage en même temps, blocage gravier sur le sol compactage, autour sur fouilles bétonnées des parpaings, puis une dalle de 5cm (sans ferraille) avec dallage piscine dessus.

dara

Parce que dans mon cas piscine Astila cela est mentionné, en ce qui concerne la terrasse, le poseur de la piscine réalise cet ouvrage en même temps, blocage gravier sur le sol compactage, autour sur fouilles bétonnées des parpaings, puis une dalle de 5cm (sans ferraille) avec dallage piscine dessus.

dara

ha! . . . ce sont ceux qui t'ont laissé une piscine avec une déformation de 2.5 cm parce que "la coque est renforcée et qu'elle ne se déforme pas"?

c'est une autre école! mes dalles font 12 cm et sont feraillées. néanmoins, certains posent même sur un lit de sable, suivant le type de sol, cela peut être suffisant.

désolé, je vois bien que tu cherches à te réconforter et que je ne t'aide guère. . .

Absolument pas Hydro 66 ce n'est pas eux qui ont posé, et je ne cherche pas de réconfort, simplement je m'adresse plus particulièrement aux professionnel , merci d'ailleurs de répondre à mes questions, ensuite j'analyse et je décide, je pense qu'à 64 balais j'ai un peu d'expérience de la vie et du travail, je ne viens pas sur ce forum pour pleurer mais plutôt apprendre cette technique piscine que je ne connais pas.

dara

désolé, je vois bien que tu cherches à te réconforter et que je ne t'aide guère. . .

Ben hydro !
c'est ce qu'on appelle l'ingratitude !

Autour d'une coque polyester, la ceinture béton ne sert qu'à supporter les margelles.

Personnellement, je fais cette ceinture au béton, en mettant 3 fers tors de 8.
Nous faisons une ceinture qui fait la largeur de la margelle au béton dosé à 250 kg/m3, avec du gravier à petits grains de préférence.

bonjour,as tu dejà lu un manuel de pose ?
si oui que fait tu pour la garantie ?

merci pour ta reponse de professionnel de la piscine et du spa du 66

Autour d'une coque polyester, la ceinture béton ne sert qu'à supporter les margelles.

Personnellement, je fais cette ceinture au béton, en mettant 3 fers tors de 8.
Nous faisons une ceinture qui fait la largeur de la margelle au béton dosé à 250 kg/m3, avec du gravier à petits grains de préférence.

bonjour,as tu dejà lu un manuel de pose ?
si oui que fait tu pour la garantie ?

merci pour ta reponse de professionnel de la piscine et du spa du 66

A ton avis?
Il se trouve que mon fabricant de coques préconise une ceinture feraillée, donc en pro consciencieux, je feraille! pour le béton dosé à 250 kg/m3, comme il ne précise rien, c'est moi qui interpréte.
Pourquoi? en Bretagne les fabricants interdissent le feraillage des ceintures béton?

Hydro 66 si tu lis le catalogue de chez Irrijardin il est également précisé pas de ferraillage dans la ceinture béton pour les coques (page 19) , à ma connaissance Irrijardin est une société nationale, 55 enseignes en France, piscine Astila (précise aussi pas de ferraillage béton 200-250kgs eux ils l'indiquent !) groupe GA, toi je ne sais pas qui fabrique les piscines que tu poses, je veux bien te croire mais admet que c'est étonnant.

dara

Hydro 66 si tu lis le catalogue de chez Irrijardin il est également précisé pas de ferraillage dans la ceinture béton pour les coques (page 19) , à ma connaissance Irrijardin est une société nationale, 55 enseignes en France, piscine Astila (précise aussi pas de ferraillage béton 200-250kgs eux ils l'indiquent !) groupe GA, toi je ne sais pas qui fabrique les piscines que tu poses, je veux bien te croire mais admet que c'est étonnant.

dara

Il y a des choses bien plus étonnantes encore et encore, il n'y a que 22 ans que je fais ce métier, je n'ai pas tout vu!
En cherchant un peu, tu trouveras sur ce forum des piscines coques, soi disant autoportantes et qui se sont fendues bien qu'enterrées et remblayées convenablement.
Maintenant, si on m'explique pourquoi il ne faut pas de ferraillage dans la ceinture béton, j'apprécierais. Je suis toujours à l'écoute et apprendre de nouvelles choses est toujours passionnant.
De même pour la terrasse

en ce qui concerne la terrasse, le poseur de la piscine réalise cet ouvrage en même temps, blocage gravier sur le sol compactage, autour sur fouilles bétonnées des parpaings, puis une dalle de 5cm (sans ferraille) avec dallage piscine dessus

visiblement, certains maçons préférent couler des dalles de 12 cm ferraillées, les uns ou les autres se trompent.
Certaines techniques peuvent convenir à certains types de terrain, je préfére adopter des techniques qui conviennent la plupart du temps.
Je ne vois pas en quoi le ferraillage pourrait affaiblir ou perturber ou géner.

Je trouve tout de même anormal lorsqu'un cahier des charges existe, que le poseur de piscine soi-disant spécialiste en la matière ! passe outre ces consignes du fabricant en disant, "ce n'est pas la première que je pose."
et aussi pourquoi existe -t-il plusieurs façons de poser ces coques ? c'est bizarre, un dit oui à la ferraille et l'autre dit non, c'est cela que je ne comprends pas. En attendant c'est en cours de pose chez moi, j'ai constaté une fuite d'eau (1mm à l'heure = 2,4cm par jour.), et la aussi il est prévu un essai de l'hydraulique avant de fermer les tranchées (manuel de pose) ah oui j'ai oublié ce n'est pas la première qu'il pose ! hydro 66 je ne t'accuse pas de ce qui se passe chez moi, mais parfois cette histoire peut servir de leçon même à ceux qui ont de l'ancienneté et de la connaissance.

Dara

Autour d'une coque polyester, la ceinture béton ne sert qu'à supporter les margelles.

Personnellement, je fais cette ceinture au béton, en mettant 3 fers tors de 8.
Nous faisons une ceinture qui fait la largeur de la margelle au béton dosé à 250 kg/m3, avec du gravier à petits grains de préférence.

bonjour,as tu dejà lu un manuel de pose ?
si oui que fait tu pour la garantie ?

merci pour ta reponse de professionnel de la piscine et du spa du 66

A ton avis?
Il se trouve que mon fabricant de coques préconise une ceinture feraillée, donc en pro consciencieux, je feraille! pour le béton dosé à 250 kg/m3, comme il ne précise rien, c'est moi qui interpréte.
Pourquoi? en Bretagne les fabricants interdissent le feraillage des ceintures béton?

bonjour,quel est ce fabricant de coque ?
ici,au pays des grenouilles les poseurs de coque ne ferraillent pas la
ceinture beton,c'est dans le cahier des charges des fabricants
mais enfin,ici on parle mal le français,peut etre que dans le sud ouest
les cahiers des charges sont mieux traduit en catalan ou basque etc.
merci de vos reponse professionnelles.
A+

Je vais terminer là en disant que je sais que le béton ferraillé est plus résistant et présente moins de risques de fissuration ou de casse.
Si vous pouvez m'expliquer pourquoi, techniquement, il ne faut pas de fer, je prendrais volontiers vos remarques en considération.

Mais l'argument "c'est la notice de montage qui le dit", pour moi ce n'est pas une explication technique.

Pour moi n'étant pas du métier la référence c'est le document technique, que dit le manuel de pose de la marque de tes piscines ? je ne parle pas de résistance du béton avec de la ferraille, tout simplement si la piscine travaille il ne faut pas une contrainte peut-être ? je répète que même quand on connait et malgré l'ancienneté il faudrait qu'il y ai une "schekliste" comme en aéronautique, ce document serait donné au client lors du PV de réception.
Le document n'est pas une explication technique comme vous l'écrivez, hélas devant un tribunal ça sera le seul document pris en compte s'il y a problème, le juge ne vous donnera pas d'explication supplémentaire, voili voilou voilà, à méditer.

dara

Mon manuel de pose dit qu'il faut une ceinture béton feraillée.

A la base, le premier message du topic est:

Bonjour,
Quelqu'un peut il m'expliquer comment réaliser une ceinture béton autour d'une piscine polyester? quel type de sable ? gravier ? quelle largeur pour la ceinture ? Faut il ferrailler ? Merci pour vos réponse

Xavier

Je réponds donc, et ce que je dis n'engage que moi, je ne m'en cache pas, c'est dans ma signature, la piscine est mon métier, si mon avis ou ma méthode vous choquent par opposition à ce que vous avez constaté, j'en suis désolé, mais, sauf démonstration de mon erreur, je continuerais.

j'ai vu des concurents poser sur un lit de béton maigre non ferraillé, j'ai aussi vu des margelles fendues, enfoncées, etc.
j'ai aussi vu des margelles fendues alors que la ceinture était ferraillée!
Mais j'ai trés peu de problèmes de margelles.

Oui, mais quelle marque de piscine que tu poses ? je ne conteste pas ton travail, tu ferrailles c'est ton problème, c'est intéressant pour les particuliers de savoir la marque, comme ça quand ils feront poser par autre que toi ils veilleront à ce point particulier, merci pour ta compréhension.

Dara

Si vous pouvez m'expliquer pourquoi, techniquement, il ne faut pas de fer, je prendrais volontiers vos remarques en considération.

C'est simple, c'est parceque c'est trop solide
Plus sérieusement, du béton sans féraillage c'est un peu n'importe quoi ! Je suis d'accord avec toi hydro. Avec tous les désordres que l'on voit causés par des plages béton justement mal faite. je serais curieux également de connaitre la raison de ce "non féraillage". Peut être est ce une erreur mais pour l'instant, je n'arrive pas à voir où elle est . Quand à irrijardin, je lui confierai certainement mon jardin mais pas ma piscine . Et réciproquement, je ne confierai pas mon jardin à desjoyau ou Diffazur

Quelqu'un peut il m'expliquer comment réaliser une ceinture béton autour d'une piscine

Pour moi, une "ceinture" de béton se fait avec féraillage sinon, c'est pas un "ceinture" puisque cela ne tiend rien. C'est juste un béton de propreté ça, c'est un autre choix.

Il y a un intérêt à ferrailler et aucun à ne pas le faire

Dixit un grand philosophe, maçon de je ne sais plus quel siècle

Ouf! merci Killa et serge!

Pendant quelques post, j'ai cru à une conspiration

Oui, mais quelle marque de piscine que tu poses ? je ne conteste pas ton travail, tu ferrailles c'est ton problème, c'est intéressant pour les particuliers de savoir la marque, comme ça quand ils feront poser par autre que toi ils veilleront à ce point particulier, merci pour ta compréhension.

Je ne suis pas sur le forum pour regler des comptes ou servir d'argument.
Que chacun négocie avec son vendeur les conditions de vente, de garantie et de pose.
Entre mon nom et ma localisation, il est facile de me trouver pour ceux qui me cherchent (des fois que certains voudraient à tout prix acheter chez moi )

Bonjour,

Quand à irrijardin, je lui confierai certainement mon jardin mais pas ma piscine (killa inti) .

Killa inti, Irrijardin est comme tu le sais une enseigne nationale (55 magasins) chaque enseigne a un poseur pour leur piscine, hélas il se peut que l'on soit mécontent du travail dans un secteur mais à ce point d'écrire ce qu'il y a plus haut je ne partage pas ton avis, leur siège national est à Toulouse, s'il y a un problème crois moi ça bouge.

dara

Mon manuel de pose dit qu'il faut une ceinture béton feraillée..

oui un fabricant de coque a 3 kms de votre magasin preconise une ceinture beton ferraillée,alliance parle de beton armée

Pour moi, une "ceinture" de béton se fait avec féraillage sinon, c'est pas un "ceinture" puisque cela ne tiend rien. C'est juste un béton de propreté ça, c'est un autre choix.

ceinture = qui entoure ferraillée ou pas .

quand à irrijardin, je lui confierai certainement mon jardin mais pas ma piscine

les magasins irrijardin sont comme les magasins Hydro-sud et autre
ce sont pour la plupart des franchisés et independants,donc on ne peut pas generalisé,
pour le ferraillage ou non de la ceinture beton de la piscine coque
la reponse n'est pas de mettre oui ou non de la ferraille mais de respecté
le cahier des charges du constructeur,et ce pour conserver les garanties
bonne journée

Mon manuel de pose dit qu'il faut une ceinture béton feraillée..

oui un fabricant de coque a 3 kms de votre magasin preconise une ceinture beton ferraillée,alliance parle de beton armée

Bon, avec mon fabricant, ça fait au moins 3 qui préconisent le ferraillage. . . et il y en a d'autres!

les magasins irrijardin sont comme les magasins Hydro-sud et autre
ce sont pour la plupart des franchisés et independants,donc on ne peut pas generalisé,
pour le ferraillage ou non de la ceinture beton de la piscine coque
la reponse n'est pas de mettre oui ou non de la ferraille mais de respecté
le cahier des charges du constructeur,et ce pour conserver les garanties
bonne journée

trés juste! à condition que le constructeur s'engage sur la tenue de la ceinture béton, ce qui n'est pas toujours le cas.
Avec certaines marques, on est confronté à un dilemne : soit on respecte la notice de pose fournie, soit les DTU, bref, en cas de pépins, le poseur est mal barré