Piscines Eauplaisir

nan nan c'est vraiment le phmb qui est en cause, on a changé des tetrachiées de couvercles aux users de PHBM....

La solution trouvée :
Soit on change de traitement ( avec le chlore / brome pas de soucis particuliers )

Soit on change le préfiltre tout les 6 mois.

Soit on trouve des couvercles de préfiltre sans l'espece de maillage... avec un couvercle avec un intérieur parfaitement lisse, il y a bien moins de soucis.

Gavage a écrit:nan nan c'est vraiment le phmb qui est en cause, on a changé des tetrachiées de couvercles aux users de PHBM....



Soit on trouve des couvercles de préfiltre sans l'espece de maillage... avec un couvercle avec un intérieur parfaitement lisse, il y a bien moins de soucis.

Ton avis, Gavage, m'intéresse au haut point, toutefois, je suis surpris ne n'avoir jamais reçu le moindre témoignage de la part d'utilisateurs de PHMB. Il ne sont pas nombreux, certes, mais doivent représenter 15 à 20% des modes de désinfection.
https://www.eauplaisir.com/annuaire/foru ... ycarbonate

phmb 15 à 20 % du desinfectant ?

15 à 20 % du CA des revendeurs de produits pour 3 à 4 % des clients.

C'est un produit cher, inadapté aux gros bassins que je conseille tres rarement.

mais il y a des fans, j'avoue

(le coup du couvercle lisse en tout cas, ca marche )

Gavage a écrit:


(le coup du couvercle lisse en tout cas, ca marche )

Où peut on trouver ces couvercles lisses

voila

faut qu ça brille

Toi qui est bien placée, Mauricette, tu ne pourrais pas faire une prière pour faire avancer le débat

A ce niveau il faut un miracle

Sauf si tu parles anglais...

http://www.poolandspaservice.com/askalan/biguanide.htm

Gavage a écrit:nan nan c'est vraiment le phmb qui est en cause, on a changé des tetrachiées de couvercles aux users de PHBM.

La solution trouvée :
Soit on change de traitement ( avec le chlore / brome pas de soucis particuliers )

Soit on change le préfiltre tout les 6 mois.

Soit on trouve des couvercles de préfiltre sans l'espece de maillage... avec un couvercle avec un intérieur parfaitement lisse, il y a bien moins de soucis.

La solution, Gavage, c'est que les professionnels qui proposent le traitement PHMB, exigent de la part des fabricants des couvercles en Polyester et non en Polycarbonate.
Compostions subtilement différentes.(encore aurait il fallu qu'ils le sussent)

Tiens, maintenant que je connais la présence de Christophe sur le forum, j'aimerais bien lui poser la question à propos des couvercles de pompes à utiliser (ou des marques de pompes...)

je confirme ce que dit gavage: le PHMB attaque le polycarbonate et les utilisateurs de PHMB ne représente au plus que 5% des utilisateur de produits de traitement.
Généralement ces couvercles sont en polycarbonate pour des raisons de résistance mécanique donc mis à part changer de couvercle il n’y a pas vraiment de solution.
Certains ont essayé le PMMA, mais ce polymère n’était pas assez résistant et finissais par se déformer et provoquait des fuites. Cela marche sur des petites pompes soumisent à de faible contraintes.
Maintenant, on peut aussi exiger des fabricants de PHMB que leur traitement ne dégrade pas le matériel : le PHMB est arrivé sur le marché bien après l’utilisation du polycarbonate dans les piscines (couvercle de pompes, dôme de filtre, face avant de projecteur…), alors qui doit s’adapter à l’autre…

Yvon a écrit:Certains ont essayé le PMMA, mais ce polymère n’était pas assez résistant et finissais par se déformer et provoquait des fuites. Cela marche sur des petites pompes soumisent à de faible contraintes.

Le polyester est différent du PMMA.
D'ailleurs, tu connais bien ce produit, Yvon.
Le problème, c'est qu'aux Etats Unis le PHMB resterait un produit très utilisé et le problème aurait été résolu.
Les piscinistes Français ne sont tout de même pas plus ignorants que leurs homologues Américains, quoique.
J'ai rencontré récemment un représentant Belge de chez Pentair Water Belgium et il prétendait que leur pompes étaient aguerries contre les problèmes liés au PHMB.

Oui, je connais bien ces 2 produits : 5 ans d'études dans la plasturgie, ça laisse des traces !
Mais personnellement, je n'ai jamais vu de couvercle en polyester.
J'en ai vu en polystyrène (plutôt bas de gamme) en PMMA (surtout pour les petites pompes hors sol) et le reste en polycarbonate.
Aux US, il me semble que le PHMB est surtout utilisé dans les piscines hors sol, d'où l'utilisation du PMMA.
Quand à ce que t'a affirmé ce représentant, je reste très septique : qu’est ce qu’on ne dirait pas pour vendre ses produits !
Les pompes américaine que je connais ont un couvercle en Polycarbonate.

Yvon a écrit:Quand à ce que t'a affirmé ce représentant, je reste très septique : qu’est ce qu’on ne dirait pas pour vendre ses produits !

Le représentant que j'ai rencontré m'a laissé sa carte. Il s'appelle Geert Van Immerseel.
Je viens même de remarquer que son adresse Email figure sur sa carte:
geert.vanimmerseel@pw-europe.com
Au cas où tu aurais quelque chose à lui demander...

donc apres avoir lu le debat sur le phmb et les couvercles :



le probleme des couvercles est connu et ce depuis longtemps, d'ailleur quand je travaillais chez mareva, les filtres vendus sous la marque mareva ( cantabric astral commercialisés en noir sous le nom fipp) etaient fournis avec un couvercle blanc et non le transparent.

c'est un probleme lié au phmb qui agresse la matière + les coups de boutoir donnés par la peroxyde, l'ensemble fragilise le couvercle et le font fissurer.

le probleme maintenant est de trouver un couvercle resistant, pour cela le mieux etant encore de contacter le service technique d'astral ou de passer dans une agence ( astral toulouse pour toi jp). Je ne suis pas sur qu'un couvercle lisse soit la solution mais sait on jamais.

JP of Titirangi a écrit:

Yvon a écrit:Quand à ce que t'a affirmé ce représentant, je reste très septique : qu’est ce qu’on ne dirait pas pour vendre ses produits !

Le représentant que j'ai rencontré m'a laissé sa carte. Il s'appelle Geert Van Immerseel.
Je viens même de remarquer que son adresse Email figure sur sa carte:
geert.vanimmerseel@pw-europe.com
Au cas où tu aurais quelque chose à lui demander...

C'est gentil, mais j'ai d'autres sources plus "techniques"
Je me méfie toujours des réponses commerciales : j'ai rarement vu un commerciale dire que sont produit ne convenait pas, ou ne résistait pas à un produit.

oui c'est vrai Yvon, sauf que des fois on devrait se taire !

il faut aussi arreter de remettre en doute en permanence les connaissances et le savoir faire des personnes sous pretexte qu'ils font du commerce.

je connais geert personnellement; et que ce soit commercialement ou techniquement le gars tiens la route sérieusement, en plus d'être trés facile d'accés ( la preuve il a laissé sa carte à JP alors que celui ci est un particulier, donc pas dans l'esprit de faire du commerce mais juste pour le depanner)

Je ne connais pas cette personne personnellement, et je ne remets pas en doute son savoir.
Ma remarque est générale et c'est par expérience que je peux l'affirmer : J’ai trop entendu d’infos inexactes et de contre sens techniques pour me fier à la parole d’un commercial. J’ai même entendu qu’il y avait plus d’eau qui rentrait par les skimmers parce qu’il y avait une grande ouverture que d’eau qui sortait par les buses !
Je préfère avoir les informations techniques de la part du service technique (R&D) plutôt que de la part d'un commercial qui s'y connait certainement en vente mais certainement pas en chimie macromoléculaire.

Christophe a écrit:


le mieux etant encore de contacter le service technique d'astral ou de passer dans une agence ( astral toulouse pour toi jp). Je ne suis pas sur qu'un couvercle lisse soit la solution mais sait on jamais.

Les commerciaux d'Astral, on les a contacté en premier.
Mais je les ai trouvés creux.
A part dire par téléphone: on est au courant du problème, nada.

Quant à Geert, si je me suis permis de le citer, c'est parce qu'il m'avait fait une très bonne impression. Je ne désespère pas de le voir intervenir sur ce forum. Par contre les commerciaux qui s'aventurent à faire un peu d'écrit, ils sont rares et je leur lève mon chapeau.

essayes de voir chez un marchand hayward, le capot ressemble enormement à celui de max flow avec un peu de chance il pourrait correspondre.


il me semble que tu es à proximité de montauban, vas faire un tour chez eau & techniques 82, ils en auront peut etre en stock.


concernant les commerciaux qui peuvent intervenir sur ce forum, il faut savoir que c'est du benevolat ( du moins pour ma part c'est sur meme si quelque part j'ai tout à gagner que ma boite soit bienvue).