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Avis devis maçonnée

MessagePosté: Lun 11 Juin 2018 à 13:45
par Wiplach
Salut à tous,

Au début nous partions sur une autoconstruction en polystyrene de chez Zyke.
J'ai donc fais venir mon maçon, sachant pertinemment qu'il faisait des piscines, mais j'avais peur du prix.
Je comptais donc simplement lui demandé la dalle de fond.

Au fil de la conversation, je me décide à lui demander un devis.

J'avais déjà rencontrer un terrassier.

Donc pour une 9x4 avec 1,50m d'eau (donc 1,70 de fond)

Terrassement et évacuation : 1800€ TTC

Dalle de fond, parpaing, ferraille, béton et main d'oeuvre : 6700€ TTC

Remblais en 10/20 : 840€

Liner : ~ 900€

Pompe + filtre à sable, raccord, tubes PVC, etc : ~ 2000€

Total : 12 240€

Il me reste encore à bien chiffrer le liner et la partie pompe, filtre, tubes mais déjà qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance.

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Lun 11 Juin 2018 à 14:57
par lynyx77
Salut,

Cela semble être un tres bon prix, reste à voir comment il travaille?

Tu as des photos de réalisations?

Tu devrais poser ces questions pour sécuriser ton projet

En vrac...
1/ Il y a une garantie décennale ? qui couvre quoi?

2/ Comment est réalisé le radier , épaisseur? , double ferraillage ST25C?,

3/ Drains: Y a til un drain périphérique autour du bassin , comment est il constituée?

4/ Y a t il une bonde de fond?

5/ Y a t il un escalier ou bien une échelle pour ce prix?

6/ Combien de Skimmeur, Combien de refoulement, prise balais? Projecteur Led?

7/ Feutre sous liner, quel épaisseur? mur et parois?

8/ Marque de la pompe et filtre

9/ Coffret électrique avec horloge dans poolhouse ?

10/ coté réalisation, piscine en parpaing , combien de chainage horizontale, Combien de chainage vertical ( tous les 2 M?)

11/ Quid des margelles?

12/ local technique?

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Lun 11 Juin 2018 à 15:17
par Wiplach
Merci de ta réponse,

J'ai répondu en rouge :

lynyx77 a écrit:Salut,

Cela semble être un tres bon prix, reste à voir comment il travaille?
Très bien, je lui ai fais faire plusieurs réalisations

Tu as des photos de réalisations?
Non, j'en ai vu une qu'il a fais y'a 13 ans pas loin de chez moi

Tu devrais poser ces questions pour sécuriser ton projet

En vrac...
1/ Il y a une garantie décennale ? qui couvre quoi?
A voir, j'ai pas demandé

2/ Comment est réalisé le radier , épaisseur? , double ferraillage ST25C?,
20cm, double ferraillage ST25C

3/ Drains: Y a til un drain périphérique autour du bassin , comment est il constituée?
Autour de la dalle, vers un puits de décompression il me semble

4/ Y a t il une bonde de fond?
Oui, on la pose ensemble car je suis le "plombier"

5/ Y a t il un escalier ou bien une échelle pour ce prix?
Escalier sur toute la largeur

6/ Combien de Skimmeur, Combien de refoulement, prise balais? Projecteur Led?
2 skimmers, 3 refoulement, 1 balai, 1 projo.
Evolutif si besoin, car je suis "le plombier"


7/ Feutre sous liner, quel épaisseur? mur et parois?
Parex ? Pomarex ? J'ai pas compris le nom :roll:

8/ Marque de la pompe et filtre
A définir ici

9/ Coffret électrique avec horloge dans poolhouse ?
A définir ici

10/ coté réalisation, piscine en parpaing , combien de chainage horizontale, Combien de chainage vertical ( tous les 2 M?)
3 chainage horizontale + chainage verticale tous les 2M

11/ Quid des margelles?
Il les pose, faut que je les choisissent

12/ local technique?
Dans cabane de jardin, à 11m du bassin.
C'est moi qui l'installe
.

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Lun 11 Juin 2018 à 16:30
par lynyx77
Cela semble tres bien partie!! :D

Tu es dans quelle région?

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Lun 11 Juin 2018 à 22:04
par Wiplach
Je suis de la Vienne. A côté de Poitiers.

J’ai pas mal de questions sur ma partie étanchéité et hydraulique ?
Quel pompe et filtre prendre ? Hayward ?
Volcano ?

C’est quoi cet enduit « pomarex » ?

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Mar 12 Juin 2018 à 07:19
par hydro-66
Concernant la construction : ne pas oublier l'enduit intérieur

Concernant le liner : 900€ me semble sous estimé dans le cas d'un piscine avec un escalier sur toute la largeur (mais on parle de quelques centaines d'euros, pas de quoi bouleverser le budget total.

Un seul projecteur LED pour une 9 x 4, c'est juste.

Le prix de 6700 € TTC fourniture béton, parpaings, ferraillage, coulage et lissage dalle, enduit lissé, chainages, poteaux, arase et pose des margelles est très bas. Néanmoins, si c'est un maçon que tu connais, qui travaille depuis longtemps et qui travaille bien, on peut supposer qu'il sait calculer ses prix et qu'il finira le chantier.

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Mar 12 Juin 2018 à 08:03
par lynyx77
Wiplach a écrit:C’est quoi cet enduit « pomarex » ?


Peut être un enduit Parexlanko?

Demande le modele exacte de projecteur, car en effet selon sa puissance en Lumens il peut être un peu juste pour une 9m X 4m

Pour les pompes, j'apprécie particulièrement Hayward et pour les filtres à sable Pentair avec son filtre triton 2.
tu comptes gérer comment la partie traitement? Sel, Galet, injection chlore,? autres? Manuel, auto, semi auto?

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Mar 12 Juin 2018 à 08:11
par Wiplach
Dans ce cas, ou faire chiffrer le liner ?

Oui, il finira le chantier.
Il ma fais un prix vu tout ce que je lui ai fais faire aussi :wink:

Voici le projecteur :
https://www.piscine-zyke.com/piece-a-sc ... stral.html

Pour l'instant je compte traiter en galet mais je souhaite garder la possibilité d'évoluer l'installation pour de l'auto

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Mar 12 Juin 2018 à 12:49
par lynyx77
Je te déconseille ce projecteur qui consomme énormément, désormais on fait beaucoup mieux avec des led.

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Mar 12 Juin 2018 à 12:53
par Wiplach
Peut tu m'en conseiller ?

Ainsi qu'un liner ?

En kit a sceller j'ai trouver ça :
https://www.piscines-hydrosud.fr/pieces ... x-0ENIzbct

Ça te parais bien ?

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Mar 12 Juin 2018 à 14:52
par lynyx77
Pour un projecteur je m'intéresserai à celui-ci : Stella WPM40

4400 lumens de flux lumineux cela semble être équivalent à du projecteur 300W PAR 56.

http://www.piscines-online.com/projecte ... pm-40.html

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Mer 13 Juin 2018 à 09:08
par Wiplach
Je prendrais celui la dans ce cas.

Pour les pièces à sceller j'ai trouver ça :
https://www.piscines-hydrosud.fr/pieces ... x-0ENIzbct

C'est bien ?

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Sam 23 Juin 2018 à 11:58
par LuluDu31
hydro-66 a écrit:Concernant la construction : ne pas oublier l'enduit intérieur

Concernant le liner : 900€ me semble sous estimé dans le cas d'un piscine avec un escalier sur toute la largeur (mais on parle de quelques centaines d'euros, pas de quoi bouleverser le budget total.


J'aurais situé la pose du liner plutôt dans les 2500€ :shock:
Et un liner non armé! Ce prix ne semble pas t'étonner et je ne suis pas pro comme toi Hydro, on parle de la pièce liner seul non posé je pense? Ou c'est le fait d'une piscine neuve ?

En dépose/repose les différents devis que j'ai sont plutôt vers les 3k€ (non armé). En armé, entre 7000 et 9000€... spi:)

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Dim 24 Juin 2018 à 17:03
par lynyx77
Attention à ce devis, il est évident que son maçon lui fait un prix d'ami, vu qu'il a effectué plusieurs réalisations.
Un liner de base en 75/100 sur mesure tourne autour de 1000€ non posé sur le net.

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Lun 25 Juin 2018 à 08:07
par hydro-66
LuluDu31 a écrit:
hydro-66 a écrit:Concernant la construction : ne pas oublier l'enduit intérieur

Concernant le liner : 900€ me semble sous estimé dans le cas d'un piscine avec un escalier sur toute la largeur (mais on parle de quelques centaines d'euros, pas de quoi bouleverser le budget total.


J'aurais situé la pose du liner plutôt dans les 2500€ :shock:
Et un liner non armé! Ce prix ne semble pas t'étonner et je ne suis pas pro comme toi Hydro, on parle de la pièce liner seul non posé je pense? Ou c'est le fait d'une piscine neuve ?

En dépose/repose les différents devis que j'ai sont plutôt vers les 3k€ (non armé). En armé, entre 7000 et 9000€... spi:)


Le liner seul, hors pose coutera probablement plus que les 900 € de l'estimation de ce devis mais beaucoup moins que les 2500 que tu cites.
Après, il y aura le feutre, la colle etc. on devrait tourner autour des 1500 € hors pose.

Dans le cas d'un remplacement il faut ajouter la dépose et l'évacuation en décharge de l'ancien liner et feutre (et ce n'est pas toujours facile de décoller un ancien feutre) le nettoyage, éventuellement la reprise de fissures, etc. le prix est forcément plus élevé en remplacement que pour une piscine neuve. Rien que pour la prise de cotes, il faut beaucoup plus de temps pour une piscine avec l'ancien liner en place.

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Lun 25 Juin 2018 à 11:24
par Wiplach
Pour le terrassement, le terrassier ne me fais pas payer l'évacuation car je me suis arranger avec un agriculteur.
Il rempli son 6x4 et va benner dans le champ à 1km du chantier.

La maçonnerie n'est pas des plus onéreuse en effet, mais aussi cher que du bloc a bancher béton à peu près.

Le reste, pas de prix spécial. J'aurais les même que tout le monde :)

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Lun 16 Juil 2018 à 09:46
par Wiplach
Donc j'ai tout mes devis pour une 9x4 avec 1,50m d'eau (donc 1,70 de fond hors tout)

Terrassement et évacuation : 1800€ TTC

Dalle de fond, parpaing, ferraille, béton et main d'oeuvre : 6700€ TTC

Remblais en 10/20 : 840€

Liner : 1200€ en 75/100

Pose liner : 1620€

Pompe + filtre à sable, raccord, tubes PVC, etc : 2165€

Total : 14 385€

Plage dalle béton (51m2) + Pose margelle : 2500€

Total finie : 16 885€

Ça vous parais correct au final ? Moi oui...

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Lun 16 Juil 2018 à 11:23
par lynyx77
Une decennale?

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Lun 16 Juil 2018 à 11:25
par Wiplach
Oui, le maçon et le poseur du liner.
Terrassier je suppose aussi mais pas demandé.
Hydraulique non car c'est moi.

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Mer 18 Juil 2018 à 01:34
par LuluDu31
Wiplach a écrit:Liner : 1200€ en 75/100

Pose liner : 1620€


J'étais pas loin donc avec les 2500€ :wink:

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Mer 18 Juil 2018 à 07:45
par hydro-66
Wiplach a écrit:Donc j'ai tout mes devis pour une 9x4 avec 1,50m d'eau (donc 1,70 de fond hors tout)

Terrassement et évacuation : 1800€ TTC

Dalle de fond, parpaing, ferraille, béton et main d'oeuvre : 6700€ TTC

Remblais en 10/20 : 840€

Liner : 1200€ en 75/100

Pose liner : 1620€

Pompe + filtre à sable, raccord, tubes PVC, etc : 2165€

Total : 14 385€

Plage dalle béton (51m2) + Pose margelle : 2500€

Total finie : 16 885€

Ça vous parais correct au final ? Moi oui...


Visiblement, ce prix te satisfait et c'est l'essentiel.
Attention toutefois aux responsabilités :
- Si dans 4 ou 5 ans, le remblai se tasse et entraine la casse d'un tuyau, qui payera la réparation ? Celui qui a remblayé ou celui qui a posé les tuyaux ?
Avoir plusieurs intervenants est toujours une source de problèmes, surtout en cas de litige. Il faut donc parfaitement définir les prestations et responsabilités de chacun.

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Mer 18 Juil 2018 à 08:28
par Wiplach
Il me satisfait car n'y connais pas grand chose en terme de prix.
C'est pour cela que je demande vos avis ?
Ca reste cher ?

Pour le remblai, je remblais toute la hauteur en 10/20 roulé, comme ça, pas de risque de casse car incompréssible

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Mer 18 Juil 2018 à 09:01
par hydro-66
Wiplach a écrit:Il me satisfait car n'y connais pas grand chose en terme de prix.
C'est pour cela que je demande vos avis ?
Ca reste cher ?

Pour le remblai, je remblais toute la hauteur en 10/20 roulé, comme ça, pas de risque de casse car incompréssible


17 000 € hors pose de la plomberie, c'est très correct sans être extraordinaire.

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Jeu 19 Juil 2018 à 08:29
par Wiplach
Quel serais un super prix pour info ?

Je peut tenter la pose du liner moi même mais bon, ça me fais un peu peur quand même.

Je ne cherche pas l'affaire du siècle, juste le meilleur rapport qualité / prix

Re: Avis devis maçonnée

MessagePosté: Jeu 19 Juil 2018 à 09:18
par hydro-66
Les prix varient beaucoup d'une région à l'autre, en fonction des sols, des difficultés d’accès, des durées de trajet, du prix des matériaux (béton, remblai, etc.), de la facilité à trouver de la main d’œuvre qualifiée etc.
Ici, une telle piscine clés en main serait autour des 21 à 22 000. €
en sous-traitant terrassement et remblai (qui serait exclus de la décennale du pisciniste) on tomberait aux alentours de 20 000 et sans la pose de la plomberie à 19 000.
tes 17 000 sont donc un prix "très correct" si la piscine se réalise dans une région comme la mienne (en région parisienne, ce serait 4 ou 5 000 euros de plus).