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Avis sur Devis Piscine Alliance TANZANITE 9

MessagePosté: Mar 25 Oct 2011 à 19:18
par JPS90
Bonsoir,

Nous avons reçu notre devis pour une TANZANITE 9 de chez ALLIANCE Piscine, merci d'avance pour vos remarques:

- Piscine 9,20 x 4,30 x 1,50 donc fond plat. --> 15 150 €
- Livraison Coque --> 840 €
- Kit PVC complet (coudes, Té, manchons, embout, vannes.) --> 780 €
- Montage filtration et appareillages de traitement automatique dans notre cave qui est proche de la piscine + raccordements au bassin --> 1928 €
-Terrassement = Réalisation du trou, géotextile, concassé, mise à niveau, remblaient en concassé jusqu'à 20cm du bord, Puisard avec drain périphérique, regard béton, réalisation d'une ceinture béton C25/30 (20x20) avec 3 tores de 8mm en périphérie de la piscine, carrotages mur béton de la cave x 6 trous de Diamètre 50mm --> 6285 €
- Pack confort pour 1€ de plus = Alliance 70 (Electrolyseur au sel) + Alliance PH (Régulateur de PH) = 1 € (au lieu de 2100 €)
Sac de sel + bidon Ph offert

Total : 24 984 € TTC (donc PAP sans margelle)

Il n'y a pas de margelle, car je ferai une terrasse tout autour en lame IP dans le prolongement de notre terrasse actuelle, je viendrai donc au bord de la piscine avec mes lames.

Voilà, merci pour vos avis et les négos possibles sur ce type de devis.

JPS90

MessagePosté: Mar 25 Oct 2011 à 19:38
par JPS90
J'oubliai quelques précisions :

Pompe 1cv superflo, 16m3/h, filtre triton polyester garantie cuve 5 ans, vanne 6 voies, 150Kgs sable+gravier, projecteur LED Blanc, coffret électrique programmable, un équaterre
Pour le terrassement, l'évvacuation des terres sont égalements dedans.

JPS90

MessagePosté: Mer 26 Oct 2011 à 06:59
par noob38
Le prix me semble correct par rapport au devis que j'avais fait en mars 2011. surtout le pack: electrolyse+régul PH ça c'est top! 5% peut être à gratter à titre commercial peut être mais bon, d'autres te donneront leur avis.

Le modèle est magnifique bien étudié avec ses plages, et a un rendu contemporain.

Mais au final deux , deux choses m'ont chagriné : largeur un peu faible et pas constante (haut grand , fond de piscine+ faible), mais surtout pas de pente douce, j'ai donc opté pour faire le modèle mais en .dur

Si t'as pas envie de voir un gros chantier chez toi vas-y fonce.
Attends quand même quelques avis, car une piscine c'est génial mais faut pas non plus s'emballer.

Mais pour avoir vu maints et maints modèles et procédés t'as tapé dans un produit sérieux, une boîte qui tient la route. reste la qualité de ton INSTALLATEUR qui est primordiale .pour ça fais le tour de ses clients déja référencés.

MessagePosté: Mer 26 Oct 2011 à 18:06
par JPS90
Merci Noob38.

Ce que j'avais penser négocier, c'est de lui demander de me garder ce même prix, mais sur une Tanzanite 10, soit 1m plus long.
Tu en penses quoi ?

La ou je suis super perplexe et étonné, c'est le montant du Terrassement.
Quand on réfléchit, là dedans il y a 200€ de géotextile, 1200 € de concassé 6/10 pour le fond et le remblai, 300 € de drain et de puisard, donc en terme de matériel on arrive a 1700€, allons pour 2000€, ça fait plus de 4000 € de valeur ajouter, donc de main d'oeuvre.
Admettons qu'ils ont 3 jours de boulot au total, à 2 personnes, ça nous donne 48h de main d'oeuvre. Donc, à la louche 80 € de taux horaire.
Je vais donc commencer par travailler sur ce point là qui me dérrange en terme de valeur.
J'attend un devis de WATERAIR, complet également, si eux me demande la même chose en terme de terrassement et avec je rappel un fond en béton à réaliser, alors c'est que mo distributeur ALLIANCE me prend pour un Américain.
Quand je vois les différents posts sur les poses de piscine, je n'en n'ai pas vu avec des prix de terrassement aussi élevé, alors qu'il n'y a ni margelle ni terrasse plage.

JPS90

MessagePosté: Mer 26 Oct 2011 à 20:31
par noob38
j'avais pas fais le détail précisément mais, ton devis correspondait dans mon prix global à peu de choses à celui que tu as, sauf qu'à la place de pack traitement, j'avais à l'origine une bâche à barre.

j'avais aussi à l'époque pas suivi mon installateur car son offre finale ayant un peu trainé, on avait passé la date pour l'offre à 1 € pour la bache.
En perdant l'avantage de cette offre, cela imputait un surcoût qui faisait que cela était moins avantageux pour moi + tu rajoutes les souhaits que j'avais voila pkoi j'ai pas opté au final.
Mais sans tout cela je fonçais, mais je te le redis quand même: chercher un prix c'est normal , mais fais gaffe car t'achète un produit qui si il est mal monté sera source de soucis, si bien réalisé sera source de plaisir.

L'installateur et son suivi est primordial, concernant la marque Alliance après en avoir vu plusieurs il me semble qu'aucun soucis majeur n'avait été levé. Mais.

Personnellement je suis partisan de mettre le prix pour un bien de qualité.

Exemple: ma femme a une voiture , il est hors de question pour moi que ce véhicule n'ait pas tous les systémes de sécurités+confort requis, abs, airbag,anti patinage, clim .etc par contre à degré de finition et options égales j'irais directement vers la voiture qui a les meilleures stats sur le marché .européen. c'est pas parce qu'une marque concurrente me propose le véhicule de la même gamme (conso-motorisation-options-.) me balance 2000euros de moins que je signerais.

Je trouve la partie "terrassement" élevée mais vu que ça dépend de tant de critères et d'ailleurs tu dis : "-Terrassement = Réalisation du trou, géotextile, concassé, mise à niveau, remblaient en concassé jusqu'à 20cm du bord, Puisard avec drain périphérique, regard béton, réalisation d'une ceinture béton C25/30 (20x20) avec 3 tores de 8mm en périphérie de la piscine, carrotages mur béton de la cave x 6 trous de Diamètre 50mm --> 6285 €

Réalisation du trou.avec évacuation des terres? remise en place des terres ? << ça c'est important comme info car ça coûte un bras.

Pour finaliser si t'arrive à gagner une minoration, je dis super mais si t'arrive pas à avoir un kopeck, que feras -tu ? tu laisseras tomber ce constructeur avec ce produit et son design qui te plait ? pour ça réfléchis bien , une piscine ça ne s'achète pas en deux coups de clic sur le net et avec 3/4 conseils. Atttends en plein d'autres sons de cloches après moi et ensuite tu te feras ton idée. bonne chance, je sais j'y suis passé aussi et ça été laborieux car mon projet initial a du tergiverser :)

MessagePosté: Jeu 27 Oct 2011 à 21:11
par JPS90
Bonsoir Noob38,

Merci pour toutes ces précisions.
Je reçois demain le devis de WATERAIR pour une BARBARA I de 10,40m sur 4,80m avec un fond plat à 1,50m, c'est dire, que comme leur panneau font 1,20m de hauteur, les - 30cm de la dalle béton est faite de telle sorte que sur la surface à 1,50m en plat, il y aura tout autour de la périphérie de la piscine, au fond, un angle à 45° sur 30cm de largeur environ. Donc 4,20m de large sur 9,80 de long avec un fond plat de 1,50m et un rebord à 45° sur une trentaine de centimètre en périphérie de fond de piscine, donc pas vraiment gênant.
Je suis juste curieux de voir leur coût de terrassement et raccordement pour comparer avec mon premier devis ou en toute logique il devrait être bien plus élevé étant donné qu'il y a bien plus de boulot (Monter la piscine en panneau, réaliser la dalle béton, pose liner, etc.).
Nous verrons bien

Merci encore.

JPS90

MessagePosté: Jeu 27 Oct 2011 à 21:17
par JPS90
Noob38, j'oublai, ta question sur le terrassement et la terre.
Et bien la terre n'est pas a évacuer, elle est a décharger quasi directement du godet de la pelle chez mon voisin.
Le type avec ça machine, donne un coup de godet, recul de 5m, pivote à 180° et décharge.
Seul le camion pour livrer la piscine et le camion pour livrer du concasser viendront. D'ou le fait que son prix de terrassement est trop cher.
Je rappelle qu'en faisant mon calcul plus haut, qui pour moi tient la route, me demander 80€ de l'heure.c'est le double du prix marché.
il y a au moins 2000 € a gratter.bizarre, le prix du pac offert à 1 €.
En plus, sur son devis, le pac à 1€ n'a d'indiqué aucune limite dans le temps !

JPS90

MessagePosté: Ven 28 Oct 2011 à 12:09
par JPS90
Bonjour

ça y est, le devis de WATERAIR est arrivé, pour une piscine BARBARA I 10,40x4,80m en PAP avec Margelle, tout compris.
Trou, évacuation chez le voisin, préparation du sol au fond, montage piscine et radier béton à 1,60m de profondeur, ceinture béton et fourniture et pose margelle, isoplan, projecteur 300w, couverture sécurité coverwat, alarme, enrouleur téléscopique, couverture à bulle, électrolyseur Ph/m Justalt duo, livraison et installation de tout ça :23100 € TTC.
Donc, par rapport à Alliance, la piscine est plus grande, les margelles avec poses sont comprises, la couverture sécurité, la bache à bulle, l'enrouleur, l'alarme.Bref, de quoi me poser de réelle question.

Merci pour vos commentaires.

JPS90

MessagePosté: Ven 28 Oct 2011 à 18:15
par Christophe
je pense que vous pouvez négocier avec votre revendeur Alliance. :wink: c'est l'hiver et il peut sans nul doute faire un effort pour une installation avant fin janvier.

MessagePosté: Ven 28 Oct 2011 à 18:36
par JPS90
Il a prévu l'installation pour le 29 Mars 2012, ce qui me va parfaitement bien.
Je suis assez partant avec eux, mais je dois le voir pour négocier les travaux de terrassement et qu'il me fournisse dans cet ensemble une bache à bulle avec un dérouleur manuel et les margelles (posées), dans son prix et je signe.
Quoi de plus normal. et pourquoi pas avec la TANZANITE 10 et là je signe avec les 2 mains la semaine prochaine !
S'il ne veut pas, j'ai quand même WATERAIR qui me fait tout ça pour 2000 € de moins, avec en plus une bâche à barre et un détecteur donc à mon distributeur Allliance de voir. Y quand même 25000 a prendre ou à laisser.
Merci à tous, je vous tiens au courant quand c'est signé.

JPS90

MessagePosté: Sam 29 Oct 2011 à 02:48
par noob38
JPS90 a écrit:Noob38, j'oublai, ta question sur le terrassement et la terre.
Et bien la terre n'est pas a évacuer, elle est a décharger quasi directement du godet de la pelle chez mon voisin.
Le type avec ça machine, donne un coup de godet, recul de 5m, pivote à 180° et décharge.
Seul le camion pour livrer la piscine et le camion pour livrer du concasser viendront. D'ou le fait que son prix de terrassement est trop cher.
Je rappelle qu'en faisant mon calcul plus haut, qui pour moi tient la route, me demander 80€ de l'heure.c'est le double du prix marché.
il y a au moins 2000 € a gratter.bizarre, le prix du pac offert à 1 €.
En plus, sur son devis, le pac à 1€ n'a d'indiqué aucune limite dans le temps !

JPS90


J'ai revu mon devis et pour l'évacuation et remise en place des terre c'était 1000 €uros, donc c'est sur que t'as ça a gratter , plus un peu de remise commerciale (exemple 4/5 % ?) et tes 2000 €uros tu peux à mon avis les obtenir, ou alors opter pour une 10 mètres ?
Par contre demande à Christophe mais je pense qu'il y a une date butoir concernant l'offre à 1 €uro.

A mon avis ne cherche pas non plus Absolument le prix car comme dit précédemment je suis partisan de mettre le prix pour un bien de qualité.
Et les piscines Alliance l'étaient et ceci sans aucun soucis.

Je ne ferais pas de commentaires sur Waterair mais ce n'est pas du tout la même technique (donc prix) et si je m'arrête purement à l'esthétique, aux lignes et au confort, je suis allé voir ton modèle et . c'est une question de goût :?

Et au faites je croyais que tu ne mettais pas de margelles vu que tu venais épouser la forme de la piscine avec une plage en lame IP ?
Et au niveau protection tu mets quoi ? j'ai perso mit une bâche à barre et c'est pas donné, mais bon vu que j'étais à proximité d'arbres, j'avais pas trop le choix.

MessagePosté: Sam 29 Oct 2011 à 08:38
par Christophe
comme dit Noob pour profiter de la promo actuelle (Pompe à chaleur pour 1€ dans les agences participantes) il faut commander avant le 1 décembre et installer avant le 1 février.

MessagePosté: Sam 29 Oct 2011 à 09:17
par besnard
l avantage chez waterair c est un kit que tu peux assembler toi même et don encore gagner a condition de ne pas avoir de mains gauche
pourquoi acheter un kit et le faire poser par une entreprise c est comme une maquette que tu achète et tu la fait assembler par ton voisin je vois pas l interet tu peux regarder ici http://montage-waterair.forumactif.net/

MessagePosté: Dim 30 Oct 2011 à 11:24
par JPS90
Bonjour Bernard,

Merci, mais j'ai malheureusement un manque de temps si je veux faire tout ou une partie moi même.
Les plages seront réalisées par mes soins en lame IP sur 1,30m autour de la piscine.
Nous étions hier chez WATERAIR sur leur site, car il avait les journées découvertes, nous avons pu voir à quoi va ressember notre projet et la qualité des matériaux utilisés ainsi que discuter un bout de négo avec le commercial qui semble ouvert sur 4 ou 5%.
Donc au final, c'est nettement + interessant que la coque et le gelcoat sur une coque dans notre région me tracasse un peu d'autant plus que nous aurons une électrolyse au sel et on me dira ce qu'on voudra, les environnement salins sont plus agressifs que du chlore au long terme et WAT garantie 20 ans sa piscine.
Je connais quelqu'un qui a acheter ça WAT en 1989, il y a donc + de 20 ans et il à changé cette année le Liner pour 1500 €, dépose et fourniture + pose du nouveau. ça fait une perte de 75€ par an, alors que le tarif pour une coque doit pas être piqué des vers non plus.

Merci à tous, je vous fait signe quand nous nous serons décider, d'ici 2 semaines je pense.

Ci dessous le lien de notre projet d'implantation (un rouge la future plage en lame IP en continuité de la terrasse actuelle)

http://imageshack.us/photo/my-images/21 ... scine.jpg/

JPS90

MessagePosté: Dim 30 Oct 2011 à 12:54
par besnard
se que waterair faisait il ya 20 ans c'était du costaud pour les garantie regarde bien sur le lien du forum que je t ais plus haut j ais une waterair que j ais entièrement refait résine gel coat et une électrolyse aucun problème et dans le sud une coque et électrolyse aucun problème
les bateau en résine non aucun problème dans l eau de mer