Piscines Eauplaisir

Bonjour !
Après avoir parcouru le forum de long en large à la recherche de cette info je me permet de poster ici et peut être trouverai-je la réponse à ma question.
voilà, j'aimerais connaitre la différence entre deux revetements de chez Diffazur, à savoir le PLASTER et le CRYSTALROC.
j'ai beau chercher je ne trouve pas l'info.
J'aimerais surtout savoir s'il y a une différence de visu, s'il existe une longévité différente entre les deux produits etc.
Si quelqu'un à l'info, merci de m'éclairer .
Céline

Edit Snoop : modif du titre, plus explicite

merci!
Boulette de novice, on dira!

Bon.peut etre qu'effectivement il y a moins d'affluence sur le forum en cette saison.donc.on verra plus tard s'il y a des réponses.
J'ai qd même vu qu'il y avait des personnes sur le forum qui ont une diffazur et certainement pas tous le même revêtement. La question que je me pose c'est de savoir si le plaster existe en une autre couleur que le blanc (à savoir gris ou sable) ou bien est ce que dès qu'il est coloré (en sable ou gris) on parle de crystalroc?

steph.cel a écrit:Bonjour !
Après avoir parcouru le forum de long en large à la recherche de cette info je me permet de poster ici et peut être trouverai-je la réponse à ma question.
voilà, j'aimerais connaitre la différence entre deux revetements de chez Diffazur, à savoir le PLASTER et le CRYSTALROC.
j'ai beau chercher je ne trouve pas l'info.
J'aimerais surtout savoir s'il y a une différence de visu, s'il existe une longévité différente entre les deux produits etc.
Si quelqu'un à l'info, merci de m'éclairer .
Céline

Edit Snoop : modif du titre, plus explicite

le crystal est "en principe" plus costaud que le plaster. En pratique, il ne tient pas beaucoup plus en logévité esthétique. Je m'explique : chaque revêtement a ses contraintes d'entretien dans le temps. Pour le plaster, suivant comment et avec quoi on traite l'eau, il devient plus rugeux au bout d'environ 5 ans (temps très variable suivant le traitement). C'est un très bon revêtement étanche, mais c'est juste qu'il est un peu attaqué sur sa couche superficielle au bout de quelques années. C'est tout à fait normal comme les joints de carrelage qu'il faut refaire après quelques années, le gelcoat des polyester, le liner après 10 ans etc.:.:.:
Pour le plaster, quand cela arrivera, il faudra soit le poncer (et ce n'est pas facile car c'est un revêtement très dur!) soit le carreler avec des emaux en gardant ce très bon revêtement sous le carrelage. Ainsi, plus tard, il n'y aura que les joints de carrelage à refaire quand ce sera nécessaire.
On peut donc dire que le crystal permettra de gagner quelques années sur ce moment inévitable. Donc, si tu comptes plus tard recouvrir ce revêtement, un plaster est très bien et te laissera un peu de budget pour le carreler plus tard. La couleur du plaster donne une eau d'1 très jolie bleue lumineux.
Si tu comptes + poncer le revêtement et donc ne pas le recouvrir, tu peux t'orienter sur un plaster. Sachant que + la couleur sera foncée, + tu verras les taches de calcaire qui finiront par se poser sur la couleur d'origine et l'opacifier. On peut facilement controller cet état de fait en injectant dans l'eau sur un coin porécis une dose d'acide chlorydrique et voir réapparaitre la couleur d'origine. Toujours penser à mettre une dose de séquestrant calcaire chaque année.
Carreler une piscine apres 5 ou 7 ans n'est pas désagréable car on a l'impression d'avoir de nouveau une piscine neuve. Et la ligne d'eau sera plus facile à nettoyer quand elle sera carrelée.
Par contre, si tu commandes une piscine déjà carrelée chez diffazur, elle n'aura pas cette même solide étancheité car il mettront sous le carrelage un enduit hydrofuge normal qui est loin d'être aussi solide qu'1 plaster.

Merci pour cette réponse qui me rassure en effet sur la solidité du plaster. en revanche, peux tu me dire si le plaster et le crystalroc sont différents visuellement? Le plaster est il seulement de couleur blanche?

steph.cel a écrit:Merci pour cette réponse qui me rassure en effet sur la solidité du plaster. en revanche, peux tu me dire si le plaster et le crystalroc sont différents visuellement? Le plaster est il seulement de couleur blanche?

Le plaster est de couleur blanche. C'est un mélange de ciment blanc et de marbre de carrare.Donc, tu peux avoir des "marbrures", des nuances dans ce blanc. Le crystal est avec des marbres colorés donc, il y a forcément une différence d'aspect surtout sur l'impériale qui scintille. Des différences également sur le marbreroc. Cela change également quand on le ponce.
Il ne t'a rien montré ce commercial ! Tiens, voilà 1 lien : https://www.eauplaisir.com/annuaire/foru ... 595#468595

Merci!. Si, si le commercial nous avait bien expliqué tout plein de choses seulement.il s'est volatilisé.nous ne l'avons plus vu depuis la signature (juin il me semble) et là le chantier est (presque) terminé et on se sent un peu perdu! Pas vraiment plus d'info que ça et donc à force de.on fini par psychoter un peu! Disons qu'il y a eu cafouillage le jour de l'enduit! Sur le bon de l'équipe d'enduiseur seul le plaster etait coché et pas l'option crystalroc alors on a commencé à se poser quelques questions d'autant que je trouve que l'aspect du revetement ne ressemble pas beaucoup à l'échantillon.Enfin ce n'est pas très grave en soit car la piscine est vraiment belle (à notre gout, biensûr) il ne reste plus qu'à brosser, brosser, encore et encore pour finaliser l'aspect de ce crystalroc si j'ai bien compris!
Encore merci pour ta réponse!

steph.cel a écrit::D Merci!. Si, si le commercial nous avait bien expliqué tout plein de choses seulement.il s'est volatilisé.nous ne l'avons plus vu depuis la signature (juin il me semble) et là le chantier est (presque) terminé et on se sent un peu perdu! Pas vraiment plus d'info que ça et donc à force de.on fini par psychoter un peu! Disons qu'il y a eu cafouillage le jour de l'enduit! Sur le bon de l'équipe d'enduiseur seul le plaster etait coché et pas l'option crystalroc alors on a commencé à se poser quelques questions d'autant que je trouve que l'aspect du revetement ne ressemble pas beaucoup à l'échantillon.Enfin ce n'est pas très grave en soit car la piscine est vraiment belle (à notre gout, biensûr) il ne reste plus qu'à brosser, brosser, encore et encore pour finaliser l'aspect de ce crystalroc si j'ai bien compris!
Encore merci pour ta réponse!

De rien, brossage et lavage de filtre tous les jours. Plus tu brosses, + elle sera belle

steph.cel a écrit:Bonjour !
Après avoir parcouru le forum de long en large à la recherche de cette info je me permet de poster ici et peut être trouverai-je la réponse à ma question.
voilà, j'aimerais connaitre la différence entre deux revetements de chez Diffazur, à savoir le PLASTER et le CRYSTALROC.
j'ai beau chercher je ne trouve pas l'info.
J'aimerais surtout savoir s'il y a une différence de visu, s'il existe une longévité différente entre les deux produits etc.
Si quelqu'un à l'info, merci de m'éclairer .
Céline

Edit Snoop : modif du titre, plus explicite

bonsoir.
les constructeurs de piscine monobloc béton ont tous leur enduit de finition spécial et spécifique qui s'apparente à un silico-marbreux, mais dont la formulation exacte, entre fabricant et dosage, reste du domaine de la confidentialité.
pour avoir un revêtement qui se conserve dans le temps, il est préférable de ne pas traiter son bassin avec du chlore, car, en cas de sur-dosage prolongé ou répété de ce produit, il y a corrosion du revêtement.
avec de l'oxygène actif qui n'est pas corrosif, ne laisse pas de sous-produits dans l'eau, ainsi on prolonge le revêtement dans le temps.

Merci à tous les deux!
On brosse, on brosse. et ce depuis presque 15 jours maintenant. Nous avons une eau très calcaire dans la région (TH sup à 45 ) et je pense que cela n'arrange en rien l'aspect du revetement. il faudra peut être remettre de l'acide, je le demanderai aux techniciens de chez diffazur quand ils reviendront. (bientôt j'espere .) ils doivent changer la commande de la pompe à chaleur qui ne fonctionne pas, donc.à voir!

Ayant fait moi aussi quelques recherches sur ces soi-disant revêtements exceptionnels, il apparait que ce sont de vulgaires silico marbreux auquels on donne un nom ronflant et que l'on vous fait payer le prix fort. D'ailleurs je viens de trouver plusieurs articles sur des "Piscines Magazines" où il est clairement dit que le plaster ou le cristalroc de diffazur est bien un silico marbreux.
Il serait donc prudent de se faire spécifier sur le contrat les spécificités et surtout les garanties qui vont avec, de manière à éviter les mauvaises surprises. Payer plus cher pourquoi pas, mais à condition d'être sur de ne pas se faire avoir. Sinon un bon liner fera très bien l'affaire!

GAINATI a écrit:Ayant fait moi aussi quelques recherches sur ces soi-disant revêtements exceptionnels, il apparait que ce sont de vulgaires silico marbreux auquels on donne un nom ronflant et que l'on vous fait payer le prix fort. D'ailleurs je viens de trouver plusieurs articles sur des "Piscines Magazines" où il est clairement dit que le plaster ou le cristalroc de diffazur est bien un silico marbreux.
Il serait donc prudent de se faire spécifier sur le contrat les spécificités et surtout les garanties qui vont avec, de manière à éviter les mauvaises surprises. Payer plus cher pourquoi pas, mais à condition d'être sur de ne pas se faire avoir. Sinon un bon liner fera très bien l'affaire!

Absolument faut ! Diffazur avait il y a plusieurs année 1 silico marbreux en revêtement de prix de base. Mais il a été rapidement arr^té parcequ'il ne tenait pas 2 ans. Un plaster est très nettement supérieur. Il suffit de l'attaquer à la ponçeuse pour vite comprendre. C'est même très dure à poncer quand on veut éliminer la couche superficielle, contrairement à un simple silico. C'est une base au départ de ciment blanc et de marbre + d'autres additifs selon que ce soit du plaster ou du crystal qui vient faire toute la différence. S'il fait partie de la famille des silico marbreux, ce n'est pas pour autant un "vulgaire" silico marbreux. De même que le pin et l'ipé sont du bois mais n'ont pas la même solidité.

Merci, merci!
Et pas d'accord sur l'idée du liner.
un liner et un enduit style plaster ou crystalroc ça n'a rien à voir!
Mais après c'est une question de goût!
Pour ce qui est du prix en plus je ne trouve pas que ce soit exorbitant (2700€) pour une 8x4 en crystalroc et une plage ouverte d'environ 6m2 en naturalroc.
en tous cas, merci pour les infos!

Bonjour à tous,

J'ai une diffazur depuis cet été, et j'en suis pleinement satisfait.
Pour ce qui est de la différence entre le plaster et le crystalroc, normalement Diffazur te remet un livret t'expliquant la différence entre tout leur révêtement.

Ce qui est sure c'est que mon commercial m'a dit que leur agence avait arrêté la commercialisation du PLASTER et que la gamme commençait maintenant avec CRYSTALROC.

La différence notable et que le crystal roc est beaucoup plus endurant dans le temps et plus tolérant envers les agressions (chimiques).

Attention toutefois, il sera nécessaire de réaliser un léger ponçage dans le future (entre 7 et 15 ans pour certains), tout dépendant des traitements que vous allez utiliser.

A ce propos Diffazur conseille leur Diffacide pour baisser leur PH moins et ce n'est pas pour rien! Le pH moins à base d'acide sulfurique tâcherai irrémédiablement le révêtement.

Certains dient qu'il sagit que leur diffacide est rien d'autre que de l'acide chloridrique dilué. J'ai tout de même des doutes car le produit est légèrement coloré preuve qu'il s'agit peut être d'un acide chloridrique mélangé à autre chose peut être. Mais là aussi le secret est de mise!

Pour ce qui est du chlore je ne pense absolument pas qu'il attaque le revêtement. Par contre l'acide lui oui.

juju13 a écrit:Bonjour à tous,

J'ai une diffazur depuis cet été, et j'en suis pleinement satisfait.
Pour ce qui est de la différence entre le plaster et le crystalroc, normalement Diffazur te remet un livret t'expliquant la différence entre tout leur révêtement.

Ce qui est sure c'est que mon commercial m'a dit que leur agence avait arrêté la commercialisation du PLASTER et que la gamme commençait maintenant avec CRYSTALROC.

La différence notable et que le crystal roc est beaucoup plus endurant dans le temps et plus tolérant envers les agressions (chimiques).

Attention toutefois, il sera nécessaire de réaliser un léger ponçage dans le future (entre 7 et 15 ans pour certains), tout dépendant des traitements que vous allez utiliser.

A ce propos Diffazur conseille leur Diffacide pour baisser leur PH moins et ce n'est pas pour rien! Le pH moins à base d'acide sulfurique tâcherai irrémédiablement le révêtement.Certains dient qu'il sagit que leur diffacide est rien d'autre que de l'acide chloridrique dilué. J'ai tout de même des doutes car le produit est légèrement coloré preuve qu'il s'agit peut être d'un acide chloridrique mélangé à autre chose peut être. Mais là aussi le secret est de mise!

Pour ce qui est du chlore je ne pense absolument pas qu'il attaque le revêtement. Par contre l'acide lui oui.

Pure propagande pour vendre leur correcteur. Jusqu'en 2005/2006, toutes les piscines diffazur étaient traitée avec du PH- en poudre soit, de l'acide sulfurique (depuuis donc + de 25 ans!). Diffazur ne voulait pas qu'il soit utilisé un appareil de régulation de PH auto jusqu'à ce qu'ils réalisent qu'ils perdaient beaucoup d'argent nsur le marché . Et comme par hasard, ils sortent un produit mystérieux à leur marque et il ne faut pas utiliser autre chose ! J'ai travaillé suffisament longtemps chez eux pour savoir que leur marque de chlore est une marque bien connue sous leur étiquette et vendu donc + cher. D'ailleurs, leur fournisseur de chimie à changer ces dernières années.
Il faut savoir également que la plupart des marques de régulation de PH n'accèptent pas l'injection d'acide chlorydrique sous peine de sucrer la garantie.
Je précise enfin que Diffazur fait également des camping et des parc aquatiques en plaster et ces piscines sont traitées avec PH- normal. L'acide chlorydrique n'est pas prévu pour baisser le PH des piscine même s'il le fait (comme un jus de citron, de pamplemousse ou de n'importe quel acide). L'acide chlorydrique sert principalement pour faire tomber le TAC ou nettoyer le bassin. Cet acide est + puissant que le sulfurique et attaque + facilement le plaster. Un taux important de chlore abime également le plaster qui, il ne faut pas l'oublier, est à base de ciment blanc et de marbre. Et le marbre comme le ciment sont sensible à l'acidité en générale.

Mais ce revêtement ? il est garanti ou non ? Rien de marqué à priori ni sur le contrat ni dans les conditions générales ? Merci Killa.

GAINATI a écrit:Mais ce revêtement ? il est garanti ou non ? Rien de marqué à priori ni sur le contrat ni dans les conditions générales ? Merci Killa.

une garantie "étancheité" de 10 ans. Le vieillissement esthétique n'est pas pris en compte.

je voudrais bien te croire mais il n'en est question nulle part sur leurs documents, meme pas sur leurs pubs !
Est-ce si confidentiel que diffazur veuille garder ça pour lui ou comme je le pressens, c'est une affirmation du même style qu'un liner est garanti 10 ans alors que tout le monde sait que c'est un pur fantasme ?
Maintenant, si tu as un document venant étayer cette bonne nouvelle, je suis preneur !

moi aussi ca m'intéresse de connaitre réellement ce qui est garanti car entre les dires du commercial et les documents que j'ai, je ne trouve pas trace de la garantie du revêtement

GAINATI a écrit:je voudrais bien te croire mais il n'en est question nulle part sur leurs documents, meme pas sur leurs pubs !
Est-ce si confidentiel que diffazur veuille garder ça pour lui ou comme je le pressens, c'est une affirmation du même style qu'un liner est garanti 10 ans alors que tout le monde sait que c'est un pur fantasme ?
Maintenant, si tu as un document venant étayer cette bonne nouvelle, je suis preneur !

C'est une garantie etancheité se trouvant sur leurs conditions de ventes que tu as en main si t'as une diffazur. Leurs contrats sont parfaitement vérouillés Et la décénale est fournie contre le solde et la réception du chantier. Il suffit de se renseigner auprès de n'importe lequel de leurs commerciaux.

Absolument faux ! J'ai sous la main le contrat de mon collègue. Rien en ce qui concerne l'étanchéité !
LA seule référence "bateau" que l'on retrouve chez pratiquement tous les constructeurs qui veut tout dire et rien dire : " les garanties s'exercent dans les termes et limites des textes légaux régissant la reponsabilités des constructeurs et notamment la responsabilité décennale telle qu'elle résulte des articles 1792 et suivants du code civil". Le reste n'est que contraintes et mises en garde pour échapper à toute responsabilité.
Alors je veux bien croire que leur revêtement est meilleur qu'un silico marbreux mais je suis sur aussi qu'il ne bénéficie d'aucune garantie particulière et explique pourquoi dans les journaux spécialisés il est considéré comme un silico!
Par contre je te donne entièrement raison sur le fait que leur contrat est parfaitement "vérouillé"! C'est pas un parapluie! C'est un bouclier anti-nucléaire!

GAINATI a écrit:Absolument faux ! J'ai sous la main le contrat de mon collègue. Rien en ce qui concerne l'étanchéité !
LA seule référence "bateau" que l'on retrouve chez pratiquement tous les constructeurs qui veut tout dire et rien dire : " les garanties s'exercent dans les termes et limites des textes légaux régissant la reponsabilités des constructeurs et notamment la responsabilité décennale telle qu'elle résulte des articles 1792 et suivants du code civil". Le reste n'est que contraintes et mises en garde pour échapper à toute responsabilité.
Alors je veux bien croire que leur revêtement est meilleur qu'un silico marbreux mais je suis sur aussi qu'il ne bénéficie d'aucune garantie particulière et explique pourquoi dans les journaux spécialisés il est considéré comme un silico!Par contre je te donne entièrement raison sur le fait que leur contrat est parfaitement "vérouillé"! C'est pas un parapluie! C'est un bouclier anti-nucléaire!

Les documents ont peut être été modifiés, il n'en demeure pas moins qu'il suffit de demander par lettre recommandée sur quoi porte la garantie et vous aurrez le résultat. Le plaster est considéré comme silico-marbreux parce qu'il fait partie de cette famille. Le nom de cette famille ne change pas en fonction de la dureté du matériaux. Sachant que chez Diffazur, le béton n'est pas du tout étanche, c'est donc le revêtement qui assure complètement l'étancheité, donc la décénale ! Un simple silico marbreux ne dure certainement pas 10 ans en étcanchéité. Au bout de 2 ou 3 ans il faut le refaire. Ceci démontre bien la différence ! Je connais des Diffazur avec revêtement d'origine de plus de 15 ans. Et quand le proprio fait un carrelage dessus, ce n'est pas pour l'étanchéité mais pour l'esthétique. D'ailleurs, un carrelage ne fait pas l'étanchéité.

killa inti a écrit: Les documents ont peut être été modifiés, il n'en demeure pas moins qu'il suffit de demander par lettre recommandée sur quoi porte la garantie et vous aurrez le résultat.

Je te trouve bien optimiste ! Je comprends également que tu ne veuilles pas te mettre à dos tes anciens employeurs !
Mais crois moi lorsque l'on à un produit bénéficiant d'une "telle garantie" on le clame haut et fort sur tous les supports ! Maintenant quand on a rien . . . . . et bien on fait comme eux !

GAINATI a écrit:

killa inti a écrit: Les documents ont peut être été modifiés, il n'en demeure pas moins qu'il suffit de demander par lettre recommandée sur quoi porte la garantie et vous aurrez le résultat.

Je te trouve bien optimiste ! Je comprends également que tu ne veuilles pas te mettre à dos tes anciens employeurs !Mais crois moi lorsque l'on à un produit bénéficiant d'une "telle garantie" on le clame haut et fort sur tous les supports ! Maintenant quand on a rien . . . . . et bien on fait comme eux !

C'est moi qui ai décidé de partir et pas en très bon termes . Alors cela n'a aucune incidence sur mon opinion. Diffazur a une des meilleures garantie décénale. Et je ne suis pas spécialement "optimiste" puisque le principe de base d'une décénale de piscine c'est de garder l'étanchéité. Etre "optimiste" serait de croire que la garantie couvre les désordres esthétique (et là, tu peux rêver ). Le service assuré n'est donc qu'un service minimum et rien de plus. Pas de quoi être optimiste Mais je pense que Diffazur reste un bon produit. Quand il y a des problèmes, ce n'est souvent qu'une question humaine.

J'aime mieux cette dernière approche qui a au moins le mérite d'etre réaliste !