Les marques de piscines, Références, Prix, Avis sur devis, la piscine d'intérieur et d'extérieur en général, la mini-piscine

Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

par Angelo13
Mer 13 Juil 2011 à 10:29

chrisa84 a écrit:Pourquoi un tel frein...


il n'est déjà pas évident pour le client lambda d'être 100% rassuré par le marché professionnel tant l'offre est grande et les expériences malheureuses nombreuses alors imagine un peu la tète de ce dernier devant un tel projet! :lol:

il faut une certaine assurance/confiance pour se lancer la dedans à mon sens et mine de rien on parle quand même d'une somme de près de 3000€.à ce prix on trouve des cerland/sunbay en bois, certes hors sol mais il ya une marque, une garantie, un semblant de sérieux/professionnalisme qui rassure.

là avec cette piscine t'es tout seul donc autant savoir de quoi on parle et savoir ce que l'on fait :wink:

*comment se défini une piscine, doit-on l'appeler celle-ci "bassin d'ornement"?, fosse à lisier? mare aux canard?

*est-ce bien une VRAI piscine au sens juridique? si oui elle est donc soumise à la même règlementation que les piscines classiques! mais si non qu'en est-il? en plus étant donné qu'il ne s'agit que d'un trou avec une bâche dois-je demander l'autorisation/faire une DT?

*si mon terrain bouge à cause de cette construction et que dans mon malheur j'entraine le mur du voisin que dira/ferra mon assurance?


mes questions peuvent sembler stupides mais en l'absence de réponse c'est celui qui ne se les pose pas qui n'est pas très malin :lol:

perso ce concept m'intéresse, je veux juste alimenter le débat et ce topic qui demeure à ce sujet la seule source d'info intéressante pour tous ceux qui ont google pour ami :wink:

par pascalb2
Jeu 14 Juil 2011 à 10:08

Des exemples, c'est quand ont en cherche qu'on les trouves plus, mais j'ai celui là qui résume bien la situation, et moins barbant que legifrance:

Au milieu des années 90, Monsieur T. réalise par lui-même la maçonnerie d'un corps de bâtiment accolé à sa maison et revend son bien peu après. Moins de 10 ans plus tard survient une sécheresse classée "catastrophe naturelle" par la commune. Cette sécheresse génère un mouvement de terrain qui entraîne de profondes fissures entre le corps de bâtiment créée par Monsieur T. et la structure d'origine de la maison.

Les acheteurs assignent monsieur T. en justice. Bien que monsieur T. avait ajouté dans l'acte notarié de vente de sa maison une clause indiquant que les travaux effectués par lui-même ne faisaient pas l'objet de garantie décennale, les acheteurs gagnent leur procès. Le juge n'a pas tenu compte de la clause ajoutée au contrat de vente mais a repris l'article 1792 du code civil servant de la base à la garantie décennale :

« Tout constructeur d'un ouvrage est responsable de plein droit, envers le maître ou l'acquéreur de l'ouvrage des dommages, même résultant d'un vice du sol, qui compromettent la solidité de l'ouvrage ou qui, l'affectent dans l'un de ses éléments constitutifs ou l'un de ses éléments d'équipement, le rendant impropre à sa destination»

Le particulier ayant réalisé des travaux a ainsi été considéré comme "constructeur" par le juge. Ses réalisations ont, dès lors, été soumises à la garantie décennale.

Et cela fonctionne pour les piscines.

par Angelo13
Ven 15 Juil 2011 à 16:46

effectivement ça calme :shock: :shock:

bon en même temps si on ne dit rien/conserve rien comme document.comment prouver que la pataugeoire à moins ou plus de 10 ans :?:

par Dan's
Ven 22 Juil 2011 à 14:59

Le moins que l’on puisse dire c’est que c’est histoire fait causer, et j’étais loin de penser à ça il y a 10 ans quand je piochais dans mon trou. :!:
Je voudrais simplement rappeler certaines choses.
Pour ce genre de construction le remblai est à proscrire, et ma foi sans prendre en compte la taille et l’esthétique j’ai plus confiance en cette solution que dans un kit avec des parois en tôle avec du remblai derrière pour ce qui est du mouvement du terrain, même si c‘est déjà éprouvé.

Il va de soit qu’il ne faut pas faire ce genre de construction à 50 cm d’une chute brutale de terrain, à moins de faire un montage en dur sur la partie fragile.
Comparons ce qui est comparable, n’oublions pas que nous parlons d’un bassin enterré de grande taille pour 2500/4000 euros, il faut relativiser, celle de Hervé de presque 70 m² à coûté 4000 avec un traitement de l’eau par oxygène actif, et celle de Patrick de 45 m² 2500 avec traitement basique filtre à sable et chlore, et si on compare avec une piscine hors sol de 20 m², 1500 euros suffiraient largement pour se la construire.
Pour ce qui est de l’appellation d’un tel bassin , pour toutes les mairies il s’agit d’un bassin d’agrément ou d’un plan d‘eau, avec une simple déclaration de travaux.
Pour la garantie décennale, ouf , j’ai presque fait mes dix ans, le 21 décembre 2012 même pas peur… :)
Une garantie de 10 ans c’est la moindre des choses pour une construction maçonnée, y‘a pas de quoi en faire un plat, c’est vite passé 10 ans, la première piscine que j’ai construite avec mon père a 30 ans, une garantie de 20 ans serait plus honnête.
Ma géomembrane est garantie 10 ans, j’invite quiconque à venir prendre un café et du même coup voir son état, et comme c’est parti elle tiendra bien au moins dix ans encore,à moins qu’en 2012 ? :)
Je suis d’accord pour dire que nombre de professionnels sont sérieux, mais les recours avec d’autres devant les tribunaux sont assez courant aussi, comme dans tous les corps de métiers de la construction le secteur de la piscine n’est pas épargné, et c’est devant les emmerdes qu’on prend conscience de l’étendue de la garantie et de la bonne foi du constructeur.
Les personnes plus aisées feront appel à des professionnels et certaines en cas de problème seront prêts à aller au tribunal, heureusement ce n’est pas la majeur partie des cas, et sinon on ne ferait plus jamais appel à un artisan.
Personnellement je vends pas de piscine et malgré les propositions de chantiers j’ai toujours refusé, sauf dans les 2 ans qui viennent avec une participation bénévole pour 4 bassins pour des amis, mais il y a maintenant des professionnels du plan d’eau qui ont franchis le pas pour proposer de la baignade sous ce principe et font forcement une garantie.

http://www.eaucoeurdulagon.fr/realisation-technique.php

http://www.bassincaraibes.com/HTML/Vos-avis.html

Mais à contrario dans ce sujet on est dans l’idée de faire soi-même, et que ce soit en béton ou directement sur la terre, comme tout ce que l’on fait soi-même il n’y aura pas de garantie décennale, on ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre.
la majeur partie des gens qui rêvent d'une piscine enterrée ne feront pas appel aux pros pour faute de moyens, et à ce compte là il ne faudrait plus rien faire soi-même alors ? plus rien entreprendre, tout juste le droit de rêver…? :shock: :shock:

Moi qui ai restauré ma maison tout seul, fait mon escalier tout seul (il est super beau), mon électricité, ma plomberie, mes ouvertures maçonnées, ma charpente, mon toit, ma menuiserie, ma cuisine, ma salle de bains, et j’en passe…, tout ça depuis 18 ans et sans garantie décennale ! Les boules, si j’avais su je serais resté en location…bon, en attendant de revendre je me console en nageant dans 71 m² au lieu de 15, et le jour venu si ça plait pas à l’acheteur je rebouche tout.
Quand je pense que beaucoup de personnes dépense pour avoir un étang chez eux et là ne voudraient pas d’un qui puisse garder l’eau propre ? Si vous croyez ce que vous dite…?! :shock:

Très sérieusement et très honnêtement, si c’était à refaire je le ferais deux fois plus grand, et malgré qu’il me reste du travail sur ma bâtisse, actuellement je me tâte…
Quand je vois dans des revues de constructions certaines piscine de luxe, biscornues, immenses, profondes, avec des muret en pierre, des rochers, des pontons en bois flottés, etc. et faisant tout pour ressembler à un micro lagon sauf à un bassin rectangulaire traditionnel, je me demande ou sont les normes pour un bassin de particulier, mis à part celles électriques, de protection périphérique, et éventuellement de plages anti-dérapantes ?
En tout cas je ne jette pas la pierre à ceux qui n’aime pas, tous les goûts sont dans la nature, les nôtres n’auraient pas étés une piscine hors-sol, personnellement si je n’avais pas fait mon plan d’eau, actuellement je n’aurais rien pour faute de moyens, et j’en connaît quelques autres maintenant dans le même cas.
Modifié en dernier par Dan's le Dim 11 Mar 2012 à 14:11, modifié 1 fois.

suite autoconstruction bassin de baignade

par Billy_Brett
Lun 25 Juil 2011 à 14:39

Bonjour,
Je tenais à vous informer de la chance que j’ai eu de construire une piscine sur terre, je n’avais pas les moyens pour réaliser quelque chose d’original en béton, et bien heureusement.
Mon terrain très argileux travail beaucoup en ces temps de sécheresse non classé "catastrophe naturelle" par la commune, sinon l’assurance prenait en charge les réparations, même celles du bricoleur,
et maintenant les murs et le sol de la maison se fissurent par endroits,(qui est responsable « pour la garantie », le marchand de sable, le maçon, le fabricant de ciment…blablabla, batail d’experts),
mais peu importe, je décompresse devant la piscine avec sa géomembrane qui encaisse à merveille grâce à la souplesse de la structure.
Autre point très appréciable de ce procédé, c’est la sensation de moelleux sous les pieds, la couche d’argile, plus,
dans mon cas une double couche de géotextile sous le mm de PVC apportent les mêmes sensations que le sable tassé en bord de plage,
très appréciable pour la sécurité des enfants, les chocs avec la structure sont amortis, aucune bosse à déclarer.
La géomembrane est un produit qui intéresse les centres de formation au métier de « cordonnier », ceux qui réparent vos chaussures en cuir,
ou les mêmes capable de travailler le PVC pour des étangs , des bâches de camion, des chapiteaux…
et depuis quelques années ils sont formés à souder ou coller ce type de produit pour des mises en œuvres plus ou moins complexes.
Donc l’année prochaine je vais essayer de trouver le temps pour coller les plis de mon bassin de baignade à 2500€ qui épate tous mes visiteurs…
Que du bonheur ce bassin.De nouvelles photos sur le site de Dan's mais encore du travail sur les plages.
Patrick

par Dan's
Lun 25 Juil 2011 à 18:57

Merci Patrick pour tes commentaire encourageants, j’espère que les problèmes avec ta maison ne sont pas trop graves et pourront se solutionner…
Par contre j’envisage de supprimer mes plis l’année prochaine, je me suis déjà exercé à la soudure pour une extension et bien qu’elle soit étanche elle n’est pas très propre.
Si tu as le temps j’aimerais bien en savoir un peu plus sur le procédé de collage de géomembrane qui doit être plus facile…ou sinon si c’est possible laisse moi par Email ou MP un téléphone pour pouvoir en parler plus facilement…
En attendant voici quelques unes des dernières photos de la piscine d’Hervé que je viens de recevoir avec ses plages totalement terminées…un travail exemplaire qui me donne d’autres idées et me motive pour modifier mon plan d’eau et terminer les aménagements périphériques…pour ceux que ça intéressent quelques photos supplémentaires ici
http://www.fairesapiscine.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=5&Itemid=9


Image

Image

par Billy_Brett
Mer 27 Juil 2011 à 15:35

Bonjour,
Des infos sur le collage des plis de la géomembrane, qui est moins agressif que le soudage pour le géotextile,
qui lors de la chauffe se rétracte sous le PVC à moins d’y intercaler une protection (tôle, plaque de fibre… qu’il faudra retirer au fur et à mesure du soudage).
La mise en œuvre avec la colle de type PUxx bi-composants, ne semble pas aisée,
il faut encoller les deux surfaces, puis laisser sécher sans qu’elles se touchent,
puis réencoller et rouler (écraser) la jonction, et nettoyer les bavures à l’aide d’un couteau en forme de griffe.
Ces infos viennent d’un copain pro qui doit passer faire des essais sur des chutes pour me montrer la technique,
mais il conseille d’être à deux car c’est plus lent et contraignant que le soudage (que je ne maitrise pas après essais ).
En ce qui concerne les caractéristiques mécanique du PVC collé ou soudé,
à surface de contact identiques, il n’y à pas de différences,
le collage est uniquement déconseillé pour certains bassins de rétention de produits chimique.
Plus d’infos après les premiers essais.
Salut

par Dan's
Mer 27 Juil 2011 à 17:40

Merci, sympa, affaire à suivre.

par Dan's
Jeu 11 Aoû 2011 à 11:01

Pour ceux qui seraient passés à côté, je suis tombé par hasard sur ce texte intéressant diffusé sur eauplaisir.com :

"La taxe foncière : la piscine est soumise à taxation dès lors qu'elle nécessite la construction d'un cadre en maçonnerie. La piscine est soumise à déclaration dans les 90 jours suivant sa réalisation définitive. Elle peut bénéficier de l'exonération temporaire de taxe foncière durant les 2 années qui suivent son achèvement.

La taxe d'habitation : située près d'une maison et réservée à l'usage des occupants, votre piscine fait partie de vos dépendances. A ce titre, elle est imposable (article 1407 du CGI).


La garantie décennale : de par la loi, tout constructeur, qu'elle que soit la nature de l'ouvrage réalisé, est généralement responsable des malfaçons vis-à-vis du maître d'ouvrage (vous). Cette garantie est accordée pendant 10 ans à compter de la réception. Les piscines découvertes n'appartiennent pas à cette catégorie. Il est donc important de vérifier que l'entreprise choisie pour la construction possède une garantie couverte par une assurance décennale.

La garantie du parfait achèvement : l'installateur à l'obligation de réparer tous les problèmes signalés pendant un an après réception des travaux.

La garantie biennale : elle s'applique aux problèmes touchant les éléments dissociables qui sont garantis 2 ans après réception. Elle peut être plus longue. Les vices cachés sont normalement assurés par les garanties décennales, biennales ou du parfait achèvement."

par pascalb2
Ven 12 Aoû 2011 à 11:04

"" La garantie décennale. Les piscines découvertes n'appartiennent pas à cette catégorie.
""
! ?

Il serait bien que vous preniez de vrais renseignements au lieu de colporter des énormités pareilles.

Avant de vous lancer dans des conseils juridiques et fiscaux, prenez de la bouteille avec vos bassins, et dans quelques années on en reparle.

par Dan's
Ven 12 Aoû 2011 à 12:34

Diantre, ! :shock: :lol:

J’espère que vous êtes plus cool avec vos clients…


pascalb2 a écrit:Il serait bien que vous preniez de vrais renseignements au lieu de colporter des énormités pareilles.
Avant de vous lancer dans des conseils juridiques et fiscaux, prenez de la bouteille avec vos bassins, et dans quelques années on en reparle.

En fait votre réflexion si j’ose dire « quelque peu agressive » s’adresse plutôt aux administrateurs de «eauplaisir.com ».
Car c’est par hasard que je suis tombé sur cet article ici :
https://www.eauplaisir.com/annuaire/piscine-brochure.php
Ce texte m‘a interpellé, j’ai partagé cette info, loin de moi l’idée de poser en conseiller juridique, d’autres sont plus fort que moi pour ça…

Ceci dit, vous êtes impressionnant, je n’aimerais pas être à la place d’un client mécontent avec vous en face de moi comme interlocuteur, on voit que la procédure ça vous connaît.
Gardez votre bouteille………je garde la mienne.

par vboys74
Ven 12 Aoû 2011 à 18:55

Bonjour Dan's.

Felicitations pour votre courage. pour votre bassin que je trouve tres sympa, mais aussi pour les attaques que vous subissez sur ce forum.

L'idee est excellente, et le fait de la partager par un bouquin aussi, libre a chacun de l'acheter ou non.

Bref, je lis avec interet ce post car l'idee me plait beaucoup a l'heure ou je veux realiser une piscine ou un bassin. Je pense que le systeme est credible, simple et solide.

Quand on vous parles de quid de la tenue, quid de la garantie decennal. je retorque que vous etes avant-gardiste! Bravo.

Le concept ne peut qu'evoluer avec le temps, la preuve aux images du bassin de la maison passive ci dessus. Si vous agrandissez ou modifiez le votre, le projet sera encore plus abouti, plus performant.

Ce qui m'embete souvent, c'est "le pro" competent certe, mais dont l'etroitesse d'esprit ne font pas avancer les choses. J'en veux pour exemple les detracteurs au debut des piscines ecologique, les detracteurs des maisons en paille, de l'eau de pluie pour la boisson.

Aller, courage, defendons nos idees, avancons un peu.

Bon courage et encore bravo!
seb

nb: il est vrai que quiconque construit par soit meme et le vend est soumis quoi qu'il en soit a une forme de decenale, comme le precise le pro de la piscine pascal.

par benoit-ema
Ven 12 Aoû 2011 à 23:05

pascalb2 a écrit:Bonjour,

C'est normal que les pros aient un regard très perplexe sur ce concept, qui ne peut en aucun être commercialisé par un pro (C'est un gros conseil).


Bonjour,

si je ne me trompe pas, cela fait déjà pas mal d'année (j'ai vu ce procédé en 2004, je crois à la foire expo de Niort 79) qu'un professionnel près de Cognac vendait. J'avais discuter un peu avec lui car je commençais à me renseigner sur les piscines qui était à l'époque trop chère. Et son procédait ressemblé fortement à celui de Dan's et coutait 50 % du prix d'une piscine traditionnelle. J'essaierai de retrouver ces coordonnées et de savoir si il existe encore et s'il a un site. Mais de souvenir, il vendait ce produit non pas en tant que piscine mais de plan d'eau excluant les taxes.

Sur le forum, j'ai aussi lu un post sur des piscines avec de la membrane directement sur la terre et avec du bois à l'intérieur (en mélèze je crois) vendu par des professionnels. D’ailleurs si la personne qui a fait ce post (je vais essayer de retrouver le post et le site du pro et du procédé) pouvait faire lui aussi un retour sur le principe cela serait intéressant pour continuer le débat sur les différents procédés utilisant une membrane.

A suivre

par benoit-ema
Ven 12 Aoû 2011 à 23:13

Bonjour,

voila, j'ai retrouvé le lien du post concernant le bois à l’intérieur http://www.eauplaisir.com/annuaire/forums/ftopic_piscine35786-0-0-asc-.html et le lien du site http://www.piscine-modernpool.com.

D’ailleurs dans le post, Chacha explique à Lavande qu'il y a une membrane d'étanchéité dans le procédé.

Bonne lecture.

par Dan's
Dim 14 Aoû 2011 à 11:45

Merci Seb, tes encouragements me touchent, tu as complètement raison il faut que je motive pour modifier et terminer mon bassin de façon impeccable, d’autant plus qu’il n’y a pas beaucoup à dépenser, que ce soit au niveau du travail à fournir ou au niveau tunes.
Mais il faut que je peaufine mes choix, les possibilités sont tellement multiples, et ce système ne demande qu’a évoluer et être amélioré.
C’est cool et sympa chacha d’essayer d’arrondir les angles, mais je fais partie de 3 forums bagnoles différents, je n’ai encore jamais vu ça question réaction, c ‘est limite…mais bon c’est comme ça… :( :(
Super intéressant le lien de Benoît, je ne connaissais pas le système, on dirait que la profondeur des bassins est assez limité, je rejoint chacha, ça fait chérot l’esthétique bois ! :shock: :shock:

par Billy_Brett
Mar 16 Aoû 2011 à 14:54

Bonjour,
Quelle passion, mais là j'attends la suite,
Pascalb2, quand on s’enflamme comme cela c’est que l’on à matière à répondre.
Donc pour toi le site « eauplaisir.com » colporte des énormités, tu dois avoir des infos intéressantes, je les attends avec impatience,
je ne dois pas être le seule novice en conseils juridiques et fiscaux.
Salut à tous.

piscine sur terre

par Le Zinc
Sam 20 Aoû 2011 à 09:56

Bonjour à tous,

Je ne vais pas vous racontez d'histoire, je connais très bien Dan's et je ne vais donc pas être objectif du tout !

Je vais chez lui réguliérement pour y boire un verre et refaire le monde.
J'ai donc assisté à la constructrion de sa piscine sur terre et j'ai eu maintes fois l'occasion de m'y baigner.
Pour répondre aux détracteurs de son procédé et sans rentrer dans des considérations techniques, cette piscine à été tout de même éprouvée, elle est en eau depuis plus de 10 ans ! c'est quand même suffisant pour approuver un procédé.

Elle est géniale sa piscine sur terre, elle est belle, implantée dans un environnement incroyable, elle est encore mieux en vrai qu'en photo! surtout quand j'y vois sa femme s'y baigner nue comme un ver.
AHHH quelle est bien sa piscine . et pi elle coûte pas chère !

allez salut

par Dan's
Sam 20 Aoû 2011 à 14:13

Lol, alors ça c’est une surprise ! Tu m’as donné le sourire pour la journée…
:D :D
Par contre y’aura explication au sujet de ma femme, quand est-ce que la tienne se baigne…? 8) :wink:
A samedi prochain, le monde sera refait impeccable j‘en suis sûr…
Le Couz

par BLACK MAGIC
Sam 20 Aoû 2011 à 17:41

post toujours aussi intéressant sur une solution innovante, simple et pas chère. çà me rappelle quand Renault a importé sa première Dacia ! Ah, ils étaient bien sur d'eux, les pros de chez Peugeot et autres VW. çà allait être la cata, tout le temps au garage etc, etc. Résultat, aujourd'hui, on en voit plein les rues de ces voitures, elles sont pas belles ( contrairement à la piscine de Dan ! :o ) mais elles ont permis dans des temps ou le pouvoir d'achat se casse la figure à certains de rouler en voiture !
éh bein moi, je prends le pari que dans quelques années, les pros qui aujourd'hui dénigre cette technique seront les premiers à avoir une solution "geomembrane" à proposer en entrée de gamme ! :wink: :wink: :wink:

une piscine de 100m3 à 5000€, c'est déjà demain ? :o

par Bigfoot34
Sam 20 Aoû 2011 à 18:52

Je suis de ton avis, Black :!:
C'est pas parceque c'est peu répandu et pas cher qu'il faut dénigrer.
Si j'avais un grand terrain, j'aurais bien étudié cette possibilté et gardé 10 ou 15000 € en poche pour des jouets loisir (karting, moto, auto ) ou des vacances :lol: :lol:
Et quand tu parles des Dacia je ne sais pas si tu as vu autoplus d'il y a 2 semaines, mais Peugeot va enfin se reveiller et prendre ce créneau, sauf que *****









ils n'ont pas choisi de la faire moche, la carrosserie n'a rien à envier à la gamme actuelle. D'après l'article, ils hésitent juste à l'appeler peugeot ou Talbot ( qui leur appartient encore )

par BLACK MAGIC
Sam 20 Aoû 2011 à 19:20

pour la Dacia, en fait, j'ai pris un taxi en Allemagne il y a quelques temps et je regarde le compteur : 140 000 km ! comme quoi !

et pour la géomembrane, moi, je n'ai pas le terrain. Sinon, vu que j'ai un pote paysagiste, j'aurai déjà plongé !

infos

par scarface38
Lun 22 Aoû 2011 à 22:05

bonsoir
je tombe sur ce post par hasard et suis en train de tout lire !
je suis en train de faire des devis pour une piscine en bloc béton montés par moi meme.
je ferais poser le liner par un pro.
j'envisage un budget de 10000 € sans la plage.
quand je vois ce prix, ca m'interesse !

plusieurs questions :
-sur la piscine d'Hervé en photo sur le site, qu'y a t'il comme matériel sur les surfaces horizontales ? on dirait du réagréage (je me trompe)
- est ce que n'importe quel applicateur de PCV armé peut faire disparaitre les plis ?
- dans quelle région estes vous ? je suis dans le 38 et on peut passer de +40 à - 15°. Qu'en est il des éventuels mouvements de terrains ? il n'ya pas de glissement ?
a bientot
Didier

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